Здание с вентилируемым фасадом. Как выполнить молниезащиту?

Здание с вентилируемым фасадом. Как выполнить молниезащиту?
Количество просмотров - 14822 (ссылка на эту тему)

Слава

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Июня 2010 года, 22:09
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги!
Вижу что на форуме не поднималась тема о необходимости заземления металлоконструкций вентилируемого фасада, поэтому хочу поднять такой вопрос и обменяться соображениями.

PS недавно в Минске проходил семинар фирмы OBO Betterman, где и поднимался такой вопрос.
Специалистами предлагалось такое решение: установка перемычек между метал. профилями фасада, их присоединение к наружному контуру и к метал. кровле здания. Т.о., выполняется заземление кровли (или защита от статики).

Если не делать такие мероприятия, то при протекании молнии через вентфасад последствия могут быть печальные. Хотя бы возгорание теплоизоляции.

В своем случае делаю проект ЭМ гостиницы с вентфасадами. Металлоконструкции фасада алюминиевые. Пока задумался какие перемычки сделать: стальные или алюминиевые.
У кого есть какие мысли по этому поводу?

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 10 Июня 2010 года, 23:17
(ссылка на это сообщение)

Вообще логика подсказывает, что алюминиевые...
1. Не ржавеют...
2. Эстетика...
3. однородный с фасадом материал...

Инженер (Минск, Беларусь)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 12 Июня 2010 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

алюминий для молниезащиты? По-моему это перебор. Если только сваркой... В аргоне варить будете? А, помнится, даже болтовые соединения молниеотводов перед началом грозового периода проверять требуется.
Так что только сталь или медь

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

Сomings

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 12 Июня 2010 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

кстати, а Беттерман не показывал как алюминий землить? Или хотя бы как его с медью соединять?

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Июня 2010 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

А Вы предлагаете Медью к алюминию..?
Забавно...

Инженер (Минск, Беларусь)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас на форумах

Сообщение #6 : 12 Июня 2010 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Слава от 10 Июня 2010 года, 22:09

В своем случае делаю проект ЭМ гостиницы с вентфасадами. Металлоконструкции фасада алюминиевые. Пока задумался какие перемычки сделать: стальные или алюминиевые.
У кого есть какие мысли по этому поводу?

А сам алюминиевый фасад крепится к каким-то металлоконструкциям на наружной стене, видимо? Почему-бы не заземлять эти м/к для крепления и не трогать сами алюминиевые листы фасада?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Слава

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 14 Июня 2010 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Разъясняю: вентфасад крепится к стене здания алюминиевыми профилями, облицовка фасада из керамогранита. Присутствует утеплитель. Алюминий можно присоединять только к оцинкованной или нержавеющей стали.
Сomings, алюминий немцы не землят, а переходят обязательно на сталь.
Значит вариант есть один: предусматривать перемычки между алюм. несущими конструкциями фасада (лучше алюминиевые, можно нержав. или сталь горячего цинкования по Беттерману), а дальше присоединяться сталью к контуру либо к фундаменту здания. Ну и от кровли к фасаду сделать стальную перемычку. Образуется спуск с экономией материалов.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Вася с Лабазовки

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 14 Июня 2010 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Слава от 10 Июня 2010 года, 23:09

Пока задумался какие перемычки сделать: стальные или алюминиевые.
У кого есть какие мысли по этому поводу?

Если Вы руководствуетись рекомендациями ОДО "Беттерман", то, логично и использовать их изделия. А там в номенклатуре, по моему, на все случаи жизни. А мереычки между алюминиевыми элементами вентилируемого фасада можно выполнить и медным проводником с медно-алюминиевыми кабельными наконечниками.

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 12 Марта 2014 года, 09:01
(ссылка на это сообщение)

Освежу тему, т.к. у меня почти такая же задача, что и у ТС.
Есть в работе 9-этажный жилой дом с вентфасадом. Плитка вентфасада керамогранитная, направляющие стальные. НО эти направляющие по вертикали и горизонтали через каждые 3 метра имеют разрыв в пару сантиметров (ну вроде как температурный шов). На кровле (бетонной) уложена сетка.
Нужно ли занулять/заземлять каркас вентфасада, даже если используются отдельные токоотводы? Нужно ли тогда делать перемычки между направляющими? Кто должен в проектной документации это осветить?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 12 Марта 2014 года, 18:43
(ссылка на это сообщение)

Никнейм
Есть перечень того, что необходимо заземлять с точки зрения ЭБ согласно ПУЭ и ГОСТ Р 50571.3. Если вы по этому фасаду или внутри него не прокладываете НЕПОСРЕДСТВЕННО соответствующих кабелей, то заставить вас заземлять не могут.
С точки зрения молниезащиты каркас землить не повредит, но нормативно заставить (в РФ) - невозможно (в общем случае)

Япон

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 23 Августа 2016 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Есть перечень того, что необходимо заземлять с точки зрения ЭБ согласно ПУЭ и ГОСТ Р 50571.3. Если вы по этому фасаду или внутри него не прокладываете НЕПОСРЕДСТВЕННО соответствующих кабелей, то заставить вас заземлять не могут.
С точки зрения молниезащиты каркас землить не повредит, но нормативно заставить (в РФ) - невозможно (в общем случае)

а если кабель прокладывается между вент.фасадом и негорючим утеплителем, то учитывая какой пункт ПУЭ нужно делать заземление направляющих профилей вент.фасада?

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 23 Августа 2016 года, 17:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Япон от 23 Августа 2016 года, 15:21

а если кабель прокладывается между вент.фасадом и негорючим утеплителем

как именно прокладывается? (в трубах, в арматуре, непосредственно и пр.)

Япон

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 24 Августа 2016 года, 07:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата

как именно прокладывается? (в трубах, в арматуре, непосредственно и пр.)

Прокладывается в гофрированной трубе

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 24 Августа 2016 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Формально по ПУЭ

Цитата

1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
...
4) металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты, оболочки и броню контрольных и силовых кабелей, оболочки проводов, рукава и трубы электропроводки, оболочки и опорные конструкции шинопроводов (токопроводов), лотки, короба, струны, тросы и полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с зануленной или заземленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;

По ПУЭ же, если очень хочется не заземлять, можно попробывать аппелировать к

Цитата

1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе TN и заземлять в системах IT и ТТ:
...
5) открытые проводящие части электрооборудования с двойной изоляцией;

показав, что, дескать, конструкции фасада в таком случае выполняют функцию ОПЧ, а гофра - второй изоляции )))
При этом надо будет на гофру показать сертификат с обозначенным электрическим сопротивлением не меньшим нормируемого для кабеля, что указывается не у каждой погонажной арматуры (гофры)

На мой взгляд, чеми такое обоснование делать, проще просто не заземлять без обоснований )))

Аналогично по ГОСТ Р 50571.3-2009 можно аппелировать к выполнению раздела 412 и для повышения безопасности принять дополнительную меру - УДТ (УЗО) на данную цепь. Данный подход более тщательный, чем пустое укзаание на ПУЭ, особенно когда нельзя гарантировать приемлимую металлическую связь каркаса фасада (а каждую направляющую заземлять - нонсенс)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 24 Августа 2016 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 24 Августа 2016 года, 08:59

а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;

Так и труба крепится к стене здания, а не к в/фасаду.

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines