Термины "аэрозоль" и "туман". Определение взвесей в воздухе твёрдых или жидких частиц?

Термины "аэрозоль" и "туман". Определение взвесей в воздухе твёрдых или жидких частиц?
Количество просмотров - 14234 (ссылка на эту тему)

Циклоп

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 07 Февраля 2008 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Где найти что называется аэрозолем, а что туманом и какая между ними собственно разница?
А то не можем определиться с терминами.
Нормативные определения интересую, а не по словарю Даля!

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Баден

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 07 Февраля 2008 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

Краткий поиск по ГОСТам не дал никаких результатов [грусть]

Туманы и аэрозоли конечно упоминаются, но ни одного чёткого определения я не нашёл. Я надеюсь слово "туман" Вас не ка метеорологическое явление интересует, а с технической точки зрения?
Возможно различия в размере частиц жидкой фазы в газовой. Ведь по градации по размеру частиц сначало идут пыли, потом пары, аэрозоли... а вот куда туманы всунуть... или до аэрозолей или после... вопрос [непонятно]

А применительно к какой задаче потребовалось?

Циклоп

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 08 Февраля 2008 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

Что такое маслянистый туман? Это техногенное явление. Но чем он отличается от аэрозоля. Я думал про размер частиц, но, во-первых, понятие аэрозоль тоже точно не определено и размер жидких частиц в нём может составлять в теории от 40 до 5 микрон. А туман это что меньше 5 микрон получается. Нигде не нашёл никаких ни подтверждений ни опровержений. [грусть]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Зелень

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 11 Февраля 2008 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Прямых определений найти не удалось. Но есть такой ГОСТ 26883-86 (СТ СЭВ 512785) ВНЕШНИЕ ВОЗДЕЙСТВУЮЩИЕ ФАКТОРЫ. Термины и определения (Exposure factors. Terms and definitions). Так вот что там указано:

Цитата

24. Морской туман - конденсационные аэрозоли с жидкой дисперсной фазой морской воды, характеризующейся сложившимся постоянством солевого состава, в котором массовая доля ионов Cl^-, SO^2-₄, НСО^-₃, Вr^-, CO²^-₃, F^-, Na^-, Mg^2-, К⁴, Са^2- составляет 99,99%.

Может определение просто тумана должно звучать так: туман - конденсационные аэрозоли с жидкой дисперсной фазой (воды)?

Строитель (Минск, Беларусь)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 11 Февраля 2008 года, 17:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Баден от 07 Февраля 2008 года, 15:11

... Ведь по градации по размеру частиц сначало идут пыли, потом пары, аэрозоли... а вот куда туманы всунуть... или до аэрозолей или после... вопрос [непонятно]

Это так: пыли - пары - аэрозоли - газы. Куда отнести туманы затрудняюсь (в нормах не видел). Но вероятно их правильно будет считать разновидностью аэрозолей. Ведь подобно аэрозолям они ведут себя также как и газы, но только имеют взвешанные частицы.

Цитата: Циклоп от 08 Февраля 2008 года, 14:21

... понятие аэрозоль тоже точно не определено и размер жидких частиц в нём может составлять в теории от 40 до 5 микрон. А туман это что меньше 5 микрон получается. ...

А вот тут Вы или ошибаетесь или запутались в единицах. Дело в том что размер более 10 мкм имеют уже песчинки и пыльца (но ни как не аэрозоли). Размер пылинок может составлять от 10 мкм до 0,1 мкм (это будут пыли). Частицы в аэрозолях менее 0,1 мкм!!!

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

А.А.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 12 Февраля 2008 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

С точки зрения воздухоподготовки (сжатого воздуха) маслянистый туман - остаточное содержание масла в м.куб воздуха после его очистки. Маслянистая аэрозоль - специальный впрыск (обогощение) маслом воздуха для уменьшения трения поршней, цилиндров и т.д. либо как охлаждающей жидкости. Размер частиц 0.1 - 0,005 мкм.

? (Минск, Беларусь)

Циклоп

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 12 Февраля 2008 года, 17:08
(ссылка на это сообщение)

Большое спасибо всем за ответы и желание помочь. Я действительно ошибся. Заявленный размер частиц в моём случае от 0,040 до 0,005 мкм, а не как я писал ранее. Получается что физически аэрозоль и туман это одно и тоже, различия лишь в происхождении.
Но нормативов с чётким определением я так и не нашёл [грусть]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Марина Сергеевна

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 11 Октября 2011 года, 07:34
(ссылка на это сообщение)

См. стр. 3 "Рекомендаций по проектированию очистки воздуха от пыли в системах вытяжной вентляции". Пирумов А. И.

kniga_vent_my_ochistka_vozduha.djvu
(351.31 Кб) [скачать] [загрузок: 170]

Главный специалист по ОВ (Пермь, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас на форумах

Сообщение #9 : 12 Октября 2011 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Хома от 11 Февраля 2008 года, 18:41

пыли - пары - аэрозоли - газы. Куда отнести туманы

Пары и газы имеют размер частиц равный размеру молекул (могут образовываться ассоциаты). Аэрозоли-общее название взвесей в воздухе твёрдых или жидких частиц.Взвесь жидких частиц-это туман. Пыль-аэровзвесь твёрдых частиц, имеющих больший размер. В справочнике химика имеется таблица с размерами частиц.

Из справочника химика:общее название пыли,дымов, туманов-аэрозоли.Разммеры частиц пыли и тумана более0,1-10мкм.Производственная пыль: сажа ламповая 0,3-0,4мкм, сажа газовая-0,05-0,15 мкм, мел и окись цинка-0,2-0,5мкм, каолин-5-20 мкм, белая сажа-15-20 мкм, крахмал-70-120 мкм.
Размер частиц дыма-0,1-0,001 мкм.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Nstvostok

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 11 Апреля 2013 года, 07:02
(ссылка на это сообщение)

Нашел в справочнике НКПР для бутилового ксантогената натрия (БКН) 65г/м.куб.
после борьбы со своей безграмотности пришел к выводам:
1. В аппаратах для размыва БКН образование взрывоопасной взвеси и выход её из аппарата невозможно.
2. Для варианта расчета варианта при разгерметизации барабана с БКН при транспортировке в результате его падения (или др.) можно воспользоваться примером из пособия к НПБ где есть пример расчета с мукой или сахаром. Но даже простейшего расчета мне не хватает:
а) дисперсионного состава пыли ксантогената (в барабанах БКН в виде гранул - содержание пыли неизвестно).
б) критический размер частиц взрывоопасной взвеси.
в) помимо вышескзанного нужно для вспышки описать облако и связанные с ним процессы.

Уважаемые форумчане! Подскажите правильное направление движения, даже с учетом большего риска.

? (Иркутск, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас на форумах

Сообщение #11 : 11 Апреля 2013 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nstvostok от 11 Апреля 2013 года, 07:02

Но даже простейшего расчета мне не хватает:
а) дисперсионного состава пыли ксантогената (в барабанах БКН в виде гранул - содержание пыли неизвестно).
б) критический размер частиц взрывоопасной взвеси.
в) помимо вышескзанного нужно для вспышки описать облако и связанные с ним процессы.

Если принять, что ксантогенат в барабане содержит достаточное количество мелкой фракции, чтобы произошёп взрыв, то критический размер частиц не потребуется. При падении барабана с высоты Н образуется облако , имеющее форму конуса, объёмом V=1,05х(Н в кубе)
Если составить уравнение горения ксантогената, можно определить, что для сгорания 1 моля (172,2г) ксантогената требуется 7,5 молей кислорода, т.е.7,5х22,4л=168л или 0,168 куб.м кислорода или 0,168:0,21=0,8 куб.м воздуха. Полагаем, что для сгорания ксантоганата , находящимся в облаке может сгореть такое количество, на которое хватит воздуха в этом объёме (V-1,05хН в кубе).Для этого молекулярную массу ксантогената надо умножить на объём воздуха и разделить на 0,8.Получили массу в граммах.Далее определяете избыточное давление взрыва при Z=1.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Nstvostok

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 12 Апреля 2013 года, 07:35
(ссылка на это сообщение)

C5H9OS2Na + 9О2 = 5СО2 + 2S02 + 4Н2О + NaОН
1 моль БКН на 9 молей кислорода?
Может реакцию по другому?

? (Иркутск, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас на форумах

Сообщение #13 : 12 Апреля 2013 года, 07:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nstvostok от 12 Апреля 2013 года, 07:35

Может реакцию по другому?

Вы правы, я неверно написал формулу ( не посмотрел в список опечаток).

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Wesspen

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 29 Мая 2014 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

В теме разобрался, всем спасибо за советы и за формулу.

? (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВЕНТИЛЯЦИЯ, КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ И ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ > Другие темы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines