Светильники. Несовпадение заявленных и измеренных характеристик приборов?

Светильники. Несовпадение заявленных и измеренных характеристик приборов?
Количество просмотров - 45015 (ссылка на эту тему)

Vladmark

Активный участник форумов

Журнал Lumen - светотехника для проектировщиков

Сейчас отсутствует

Сообщение #256 : 03 Сентября 2016 года, 17:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 03 Сентября 2016 года, 16:07

Цитата: Vladmark от 02 Сентября 2016 года, 16:46

Нет конечно. Такие документы должны готовить профессионалы

Там огромное количество ошибок. И не профессионалу они видны.

Это говорит об уровне ответственности и грамотности тех, кто это готовит.
Не можешь сам вычитывать журнал — найми корректора или не занимайся издательскими процессами.
Нет калиброванного и поверенного оборудования — найми аккредитованную лабораторию.
Не можешь качественно делать нормативную документацию — заплати профессионалам.

Перефразируя классику, скажу: мы заслуживаем ту нормативную документацию, которую имеем.
Выносить на обсуждение проекты документации — считаю неверным.

Это государственный стандарт, блин (ну или свод правил, не суть). Какие общественные дискуссии? [непонятно]

? Готовить его должны лучшие из лучших.

Главный редактор журнала Lumen - светотехника для проектировщиков (Москва, Россия)

Юра 123

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #257 : 03 Сентября 2016 года, 18:17
(ссылка на это сообщение)

......СП "Наружное освещение": СП ХХ.13330.ХХХХ....
Восторг можно выразить одним словом......

Инженер (Омск, Россия)

Юра 123

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #258 : 03 Сентября 2016 года, 18:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vladmark от 03 Сентября 2016 года, 17:37

Выносить на обсуждение проекты документации — считаю неверным.

Это государственный стандарт, блин (ну или свод правил, не суть). Какие общественные дискуссии? [непонятно]

? Готовить его должны лучшие из лучших.

Абсолютно верно!
А то может предложить директору мебельной фабрики внести предложения к примеру в "Устав караульной службы" или написать по новой?

Инженер (Омск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #259 : 03 Сентября 2016 года, 18:52
(ссылка на это сообщение)

Все верно как бы. Но, к сожалению, в нынешних реалиях это (закрытость) будет еще хуже. Это будет:
-лобби и поворачивание в норм в "нужную сторону" (в смысле -еще сильнее, чем сейчас

)
-грубые ошибки
-однобокое мнение.
Да и кто этих самых лучших из лучших выбирать то будет...
И потом на этом же форуме будем удивляться творениям )
А так, зачастую да-фарс, а не обсуждение. Вот этот самый автор обсуждаемого проекта, например, как мне кажется, нам это демонстрирует...

Vladmark

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #260 : 03 Сентября 2016 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 03 Сентября 2016 года, 18:52

Да и кто этих самых лучших из лучших выбирать то будет...

Именно это и является основной проблемой, а не наличие ошибок в нормативке

Главный редактор журнала Lumen - светотехника для проектировщиков (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #261 : 03 Сентября 2016 года, 18:57
(ссылка на это сообщение)

Можно согласиться и с этим

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #262 : 03 Сентября 2016 года, 19:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vladmark от 03 Сентября 2016 года, 17:37

Какие общественные дискуссии?? Готовить его должны лучшие из лучших.

полностью поддерживаю и уже эту мысль высказывал
правда лучших найти нелегко
должны заниматься профессионалы
хотя сейчас это делает кто то по тендеру
а как этот тендер проходит большой вопрос

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #263 : 03 Сентября 2016 года, 19:39
(ссылка на это сообщение)

А каких лучших, собственно? Кого, например, вы все имеете ввиду? Они вообще существуют? Вы, друзья, идеалисты. Неужели качество вот таких проектов вам ни о чем не говорит...

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #264 : 03 Сентября 2016 года, 23:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 03 Сентября 2016 года, 19:39

Неужели качество вот таких проектов вам ни о чем не говорит...

Пока есть один способ повысить качество таких сводов правил. Вычитывать их и писать замечания. В рассматриваемом СП много пунктов выдернуто из ПУЭ, из Инструкции по проектированию наружного освещения городов, поселков и сельских населенных пунктов СН 541-82. только инструкция по непонятным причинам не указана в библиографии, а из нее многое взято.
А защита сетей, заземление - все со ссылкой на ПУЭ, хотя уже вышло много стандартов, которые оттеснили требования ПУЭ в этом плане.

Проектировщик (Москва, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #265 : 04 Сентября 2016 года, 00:36
(ссылка на это сообщение)

Что бы понять, по какому документу нам хотят предложить проектировать наружное освещение, надо сравнить некоторые пункты нового СП с требованиями других нормативных документов. Вот например пункт нового свода правил:
7.7.11 В сетях допускается не выполнять расчетной проверки кратности тока короткого замыкания, если обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам проводников, приведенным в ПУЭ, аппараты защиты имели кратность не более:
- 300% для номинального тока плавкой вставки предохранителя;
- 450% для тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный расцепитель (отсечку);
- 100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки);
- 125% для тока трогания расцепителя автоматического выключателя с регулируемой обратной зависящей от тока характеристикой; если на этом автоматическом выключателе имеется еще отсечка, то ее кратность тока срабатывания не ограничивается.

В ПУЭ этот пункт кочует из издания в издание. Он уже настолько устарел, что на его требования не обращают внимания. Многие молодые проектировщики уже не знают, что такое автоматический выключатель с обратно зависящей от тока характеристикой. А его все предлагают. Для сравнения в ПУЭ 4 издания (1963 год) этот пункт выглядел так:

Кратности тока из ПУЭ 4 изд.JPG
(136.32 Кб, 791x487) [скачать] [загрузок: 74]

Проектировщик (Москва, Россия)

Vladmark

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #266 : 05 Сентября 2016 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, с вашего позволения продолжу по теме...

В общем, давно у нас не было линейных светильников для торговых павильонов))
Да к тому же мы впервые измерили сразу СЕРИЮ с основными вариантами оптики (КСС Г, К, Л, Д).
135 лм/Вт, кстати.
VOLGA-38-4000 от Центрстройсвет.
Термал и и все ies-файлы прилагаются.

http://www.lumen2b.ru/volga-38-4000/

001.jpg
(75.07 Кб, 1024x683) [скачать] [загрузок: 72]

004.jpg
(186.74 Кб, 1024x670) [скачать] [загрузок: 66]

04.jpg
(30.53 Кб, 656x435) [скачать] [загрузок: 61]

Главный редактор журнала Lumen - светотехника для проектировщиков (Москва, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #267 : 05 Сентября 2016 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

На правах оффтопа:

Цитата: ElectroLamp от 04 Сентября 2016 года, 00:36

Многие молодые проектировщики уже не знают, что такое автоматический выключатель с обратно зависящей от тока характеристикой.

Как потрепанный неофит хотел бы узнать, разве это не выключатели с характеристиками типа В, С, D etc.? Больше ток - меньше время, т.е. обратная от тока зависимость, не?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #268 : 05 Сентября 2016 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 05 Сентября 2016 года, 14:14

разве это не выключатели с характеристиками типа В, С, D etc.? Больше ток - меньше время, т.е. обратная от тока зависимость, не?

У них вот такая характеристика (фиолетовым цветом график смотрите)

A1031_V16_1.jpg
(205.8 Кб, 730x496) [скачать] [загрузок: 62]

Проектировщик (Москва, Россия)

Vladmark

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #269 : 06 Сентября 2016 года, 01:29
(ссылка на это сообщение)

И, к слову...
Коротко о том, сколько мы опубликовали (измеренных в лаборатории) светильников в Проверено-Люмен за год. В абсолютных цифрах — это 90 светильников от более чем 40 компаний.

112233.jpg
(186.46 Кб, 1024x670) [скачать] [загрузок: 27]

Главный редактор журнала Lumen - светотехника для проектировщиков (Москва, Россия)

Андрей, Актобе

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #270 : 06 Сентября 2016 года, 09:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vladmark от 06 Сентября 2016 года, 01:29

это 90 светильников от более чем 40 компаний

Когда все это смотришь, читаешь, кажется совсем мало светильников. Но в цифрах - это просто огромное количество, Желаю Вам в этом году побольше светильников ,в том числе А брендов, в (П)Ревью! Ибо тема что-то подзатихла.
А также для себя, хотел бы увидеть в обзорах такие бренды:
ZERS
Lumenoid
НЕПЕС
Pandora
Philips
мне кажется некоторые из них, делают давно и качественно светильники, некоторые делают уникальные светильники, интересно посмотреть их "работы", чтобы можно было оценить технологии производства.
Также хотелось бы увидеть Превью и увидеть в ТОПе, светильник Прометей от Belintegra (кстати меня удивило, что кто-то из Вашей редакции (кажется Вы), в статье "ПОКА ВСЕ СПАЛИ..." сказал про него "далеко не самый интересный образец".
Спасибо за внимание, удачи в Вашем интересном деле, сил и стойкости в вопросах финансового выживания в Вашей Необъятной.

Инженер (Актобе, Казахстан)

Страниц: 1 ... 15 16 17 [18] 19 20 21 ... 28 Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение наружное (Куратор: Юра 123) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines