Удаление пыли, воздуха и дыма от сварочных постов. Выбор и расчёт оборудования вентиляции?

Удаление пыли, воздуха и дыма от сварочных постов. Выбор и расчёт оборудования вентиляции?
Количество просмотров - 53617 (ссылка на эту тему)

Марина Сергеевна

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 24 Января 2013 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Панели равномерного всасывания (панель Чернобережского)
По типу серии 4.904-37
www.pv-s.ru/page/mestnye-otsosy-pri-ruchnoj-elektrosvarke

Местные отсосы при ручной электросварке.pdf
(507.7 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 560]

Главный специалист по ОВ (Пермь, Россия)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 24 Января 2013 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Artel 295 от 24 Января 2013 года, 12:22

Отсюда и буду исходить.

формулу наверное просмотрели

Цитата: Nkassandra от 24 Января 2013 года, 12:05

Думаю скорости в 2-3 м/с будет достаточно, имея площадь щелей в вашем устройстве считайте так L (расход воздуха в м3/ч) =V (скорость в м/с) умножить на F (cуммарная площадь щелей в м2) умножить на 3600 - на этот расход воздуха и подбирайте вентилятор.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Artel 295

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 24 Января 2013 года, 17:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 24 Января 2013 года, 17:25

Цитата: Artel 295 от 24 Января 2013 года, 12:22

Отсюда и буду исходить.

формулу наверное просмотрели

Цитата: Nkassandra от 24 Января 2013 года, 12:05

Нет, не просмотрел, просто пока написал, Вы выложили сообщение. По Вашей формуле мой расход будет 1200 куб.м/ч. И воздуховод нужен не менее 350 мм. Вентилятор, видимо, тоже нехилый придется брать... Как-то не стыкуется...

Заместитель директора по управлению производством (Самара, Россия)

Artel 295

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 24 Января 2013 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Марина Сергеевна 1 от 24 Января 2013 года, 14:05

Панели равномерного всасывания (панель Чернобережского)
По типу серии 4.904-37
www.pv-s.ru/page/mestnye-otsosy-pri-ruchnoj-elektrosvarke

Спасибо, но этот вариант мне не подходит, у меня доступ к столу со всех сторон должен быть.

Заместитель директора по управлению производством (Самара, Россия)

ЗаВал

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 25 Января 2013 года, 08:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Artel 295 от 24 Января 2013 года, 12:22

... поэтому я и обратился на данный форум. Не для того, чтоб мне, язвительно улыбаясь, показали пальцем на учебник.

Ни разу не улыбался... Так написал, даже не после вашего поста, что бы сразу пресечь домыслы о 80 кубах. Если что, извините.

Цитата: Sergey-k-pkbdgts от 24 Января 2013 года, 12:50

--получим воздуховод в d=500-630 мм и вентилятор №6,3 массой (без двигателя ) в 136кг. мощностью Nпримерно=3-11 кВт. -- моща...

Отвечу максимально корректно как инженеру-технологу: вы не правы.

Цитата: Sergey-k-pkbdgts от 24 Января 2013 года, 12:50

Цитата: ЗаВал от 23 Января 2013 года, 09:21

Бюджетный вариант без консоли от экоюруса .

-- если принять во внимание технические характеристики Переносной "Лань" - то, скорость сварочного аэрозоля при d=160/200 мм, составляет прим. v=14 м/с.

Ну и что? Выводы какие?

Цитата: Artel 295 от 24 Января 2013 года, 17:37

По Вашей формуле мой расход будет 1200 куб.м/ч. И воздуховод нужен не менее 350 мм. Вентилятор, видимо, тоже нехилый придется брать... Как-то не стыкуется...

Вам нужно от расхода идти к площади живого сечения щелей, а не наоборот. Также к диаметру воздуховода. И не бойтесь относительно больших скоростей, это не офис.

Инженер (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 25 Января 2013 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЗаВал от 25 Января 2013 года, 08:41

Вам нужно от расхода идти к площади живого сечения щелей, а не наоборот.

Не поняла... это почему наоборот, чтобы вписаться в выбранный вентилятор?

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

ЗаВал

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 25 Января 2013 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 25 Января 2013 года, 14:20

Цитата: ЗаВал от 25 Января 2013 года, 08:41

Вам нужно от расхода идти к площади живого сечения щелей, а не наоборот.

Не поняла... это почему наоборот, чтобы вписаться в выбранный вентилятор?

Считаю, что от минимальных 2000 нужно двигаться к площади живого сечения, что бы обеспечить этот расход. Как и по подбору любой решетки - расход первичен. Сложнее обосновать, почему именно от 2000 м³/ч, потому что трудно оценить эффективность предложенного автором варианта конструкции (панели этой и ее размещения). Уже что-то среднее получается между МО и общеобменкой. Если его все-таки обозвать МО, то эффективность его будет меньше 50% наверняка. Даже если посмотреть в рекомендациях или посчитать количество притока на разбавление выделяющихся ВВ, эта цифра мне не кажется большой.

Инженер (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 26 Января 2013 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ЗаВал от 25 Января 2013 года, 15:18

почему именно от 2000 м3/ч

Вот этот же вопрос и меня смутил, а так то конечно, если задаемся расходом и скоростью то по той же формуле определим суммарную площадь отверстий в панели.

Решение разместить панель сверху действительно не слишком хорошее. Я видела нечто подобное на покраске деталей (не вспомню на каком заводе были) в процессе распыления большое облако краски повисало в воздухе и не очень то стремилось в вытяжной зонт ввиду малой скорости в живом сечении. Чтобы обеспечить максимальное удаление газов необходимо выбрать оптимальную скорость в зоне сварки, поэтому на сегодняшний день и получили такое распространение устройства типа Лиана, когда маленькая воронка на специальном устройстве подносится к месту сварки, т.о. удаляется меньший объем воздуха с большей эффективностью и вентилятор соответственно меньше и мощность у него меньше, а это уже экономия не только первоначальной стоимости, но и электроэнергии.
То есть если просчитать все затраты, то директор должен убедиться что лучше не делать этой панели вверху.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Artel 295

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 26 Января 2013 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 26 Января 2013 года, 12:11

Решение разместить панель сверху действительно не слишком хорошее. Я видела нечто подобное на покраске деталей (не вспомню на каком заводе были) в процессе распыления большое облако краски повисало в воздухе и не очень то стремилось в вытяжной зонт ввиду малой скорости в живом сечении. Чтобы обеспечить максимальное удаление газов необходимо выбрать оптимальную скорость в зоне сварки, поэтому на сегодняшний день и получили такое распространение устройства типа Лиана, когда маленькая воронка на специальном устройстве подносится к месту сварки, т.о. удаляется меньший объем воздуха с большей эффективностью и вентилятор соответственно меньше и мощность у него меньше, а это уже экономия не только первоначальной стоимости, но и электроэнергии.
То есть если просчитать все затраты, то директор должен убедиться что лучше не делать этой панели вверху.

Я именно это и предлагал, именно местный отсос из зоны сварки, но аргумент дира "железный" - сварщик варит сложную деталь на столе, например автомобильную лестницу, и постоянно перемещается от точки сварки к точке и он просто из собственной лени не будет таскать с собой этот шланг. Т.к., например, прихватка одной точки - это несколько секунд и он перемещается к следующей.

Заместитель директора по управлению производством (Самара, Россия)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 26 Января 2013 года, 21:04
(ссылка на это сообщение)

Ну в общем формулу вы знаете, а дальше дерзайте
Но...

Цитата: Artel 295 от 26 Января 2013 года, 20:43

он просто из собственной лени не будет таскать с собой этот шланг

Сомневаюсь что сварщик враг своему здоровью, не пробовал директор у сварщика-то спросить?
Практический ваш случай, ничего особо и таскать то не надо:

shop_items_catalog_image2072.jpg
(32.18 Кб, 400x358) [скачать] [загрузок: 1913]

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Artel 295

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 26 Января 2013 года, 21:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 26 Января 2013 года, 21:04

Ну в общем формулу вы знаете, а дальше дерзайте
Но...

Цитата: Artel 295 от 26 Января 2013 года, 20:43

он просто из собственной лени не будет таскать с собой этот шланг

Черт его знает, кто там кому враг... Лиану я первым делом предложил, удобный вариант, фиксируется в любой точке пространства, но...

Заместитель директора по управлению производством (Самара, Россия)

Sergey-k-pkbdgts

Куратор подраздела "Теплоснабжение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 26 Января 2013 года, 22:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Artel 295 от 26 Января 2013 года, 21:51

.. но...

--в том то и проблема в "но"...
-- то есть,

Цитата: ЗаВал от 25 Января 2013 года, 15:18

почему именно от 2000 м3/ч

- нужно принять или голословно, или по наитию, но не как обоснованную расчетом величину..
-- используя минимальные $$-материальные вложения, и людские ресурсы (квалиф. сварщик за пол-дня - любой МО сварят)
-- в кач. воздуховода --дешевле чугуна или пластика 100мм -- нельзя придумать...
и последние, установить вытяжной вентилятор мин. затратен по эксплуатационным издержкам.

Инженер-технолог, инженер 2-ой категории ПКБ (Днепропетровск, Украина)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 27 Января 2013 года, 23:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sergey-k-pkbdgts от 26 Января 2013 года, 22:18

нужно принять или голословно, или по наитию, но не как обоснованную расчетом величину..

Какое наитие? У человека нет опыта в вентиляции.
Сергей, что ты этим хочешь сказать? Предлагаешь поставить хоть какой-то местный отсос, по принципу что-то там тянуть будет? Сколько мы будем экономить на вентиляции, особенно вентиляции на производстве с вредными выбросами, не задумываясь что в конечном счете это влечет профессиональные заболевания у рабочих этих производств?
В данном случает расчетной величиной должна быть скорость воздуха в живом сечении местного отсоса и чем выше она будет тем эффективнее будет удаление вредностей!!! Возможно я бы даже посоветовала расположить вытяжные отверстия только по периметру панели, но с большей скоростью.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Sergey-k-pkbdgts

Куратор подраздела "Теплоснабжение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 27 Января 2013 года, 23:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 27 Января 2013 года, 23:06

Какое наитие? У человека нет опыта в вентиляции.

-- это у Заместителя директора по управлению... нет опыта в вентиляции! А у Инженера (Минск, Беларусь) -- только наитие...
-- а в остальном Ув. Nkassandra

, я вами полностью согласен!

Инженер-технолог, инженер 2-ой категории ПКБ (Днепропетровск, Украина)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 27 Января 2013 года, 23:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sergey-k-pkbdgts от 27 Января 2013 года, 23:20

а в остальном Ув. Nkassandra Улыбка, я вами полностью согласен!

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВЕНТИЛЯЦИЯ, КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ И ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ > Аспирация (пылеудаление) (Куратор: ЗаВал) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines