Повторное заземление РЕN на вводе в жилой частный дом. Опасность при отпаде "нуля" в ТП?

Повторное заземление РЕN на вводе в жилой частный дом. Опасность при отпаде "нуля" в ТП?
Количество просмотров - 39808 (ссылка на эту тему)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #106 : 12 Мая 2014 года, 10:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 12 Мая 2014 года, 10:49

или нарисовать?

Нарисуйте, чтобы стало понятнее, что такого тока тогда не будет.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #107 : 12 Мая 2014 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 12 Мая 2014 года, 10:49

хорошо, давайте по закону Ома...
... при отпаде нуля в ТП весь ток, который равен P/U=20х5000/220=455 А потечет по нулевому проводу и через ближайшее повторное заземление и контур ЗУ, которое не факт, что на опоре, придет на ЗУ ТП, т.к. ноль обмотки 0,4 трансформатора глухозаземлен. и сопротивление ЗУ большой роли не играет, т.к. оно последовательно параллельной сумме нагрузок в домах...

Всё-таки, как ни крути, но по закону Ома ток зависит от сопротивления.
Указанных вами номинальных 455А в описанной аварийной неноминальной ситуации (обрыв нуля) не будет.

Цитата: Micky от 12 Мая 2014 года, 12:49

так понятнее или нарисовать?

Если не сильно затруднит - нарисуйте.

Главный инженер (Москва, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #108 : 12 Мая 2014 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

некогда. хорошо, с током переборщил, будет десятки ампер. но даже, если такой ток не опасен для медного PE-проводника, то вызовет значительный нагрев самого контура, как правило, выполненного из стали.

Инженер (Оренбург, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #109 : 12 Мая 2014 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 12 Мая 2014 года, 12:37

то вызовет значительный нагрев самого контура, как правило, выполненного из стали.

Ну, докрасна не нагреется....

А схему замещения всё-таки составьте...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #110 : 12 Мая 2014 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 12 Мая 2014 года, 12:56

Ну, докрасна не нагреется....

докрасна может и нет. а если рядом с отводом контура, обычно тоже из стали, легковоспламеняющиеся материалы...
я лучше вспомню термодинамику и посчитаю, до какой температуры нагреется проводник из 12-й стали при таких условиях...

Инженер (Оренбург, Россия)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #111 : 12 Мая 2014 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Опасность указанного режима не в нагреве контура и каких-то умозрительных легковоспламеняющихся материалах.
Опасность в том, какой конкретно потенциал относительно земли окажется на якобы заземленных о.п.ч. и под какое конкретное напряжение попадут отдельные однофазные электроприемники.

Главный инженер (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #112 : 12 Мая 2014 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

вроде получается при отгорании ноля и токи через повторный заземлитель не большие, и провода должны такие токи выдерживать, а много пишут про сгоревшие дома. вот пример из этой же темы https://www.proektant.org/index.php?topic=12392.msg56399#msg56399 , в других тоже видел, но пока найти не могу. Может не учитываем чего при применении закона нашего с вами Ома

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #113 : 12 Мая 2014 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)

Как вариант снега растаявшего не учитываем. Если считать, что этот провод 70 А уж точно должен выдержать, значит при растаявшем снеге сопротивление заземления уменьшилось как минимум до 220/70 = 3 (Ом)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #114 : 12 Мая 2014 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

и это еще нагрузка не учтена, рассмотрен режим КЗ линии на повторное заземление.

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #115 : 12 Мая 2014 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 12 Мая 2014 года, 14:43

и это еще нагрузка не учтена, рассмотрен режим КЗ линии на повторное заземление.

учтена. просто нагрузка очень большая (в кВт), соответственно, общее сопротивление нагрузки очень маленькое в следствии параллельного сложения (у меня получилось на 20 домов, при нагрузке каждого 5 кВт, около 0,5 Ом). практически, замыкание на землю. вот если действительно, изменение сопротивления ЗУ. Как известно, это величина непостоянная...

Инженер (Оренбург, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #116 : 12 Мая 2014 года, 23:49
(ссылка на это сообщение)

Дома горят из-за плохих контактных соединений и дуги

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #117 : 13 Мая 2014 года, 06:35
(ссылка на это сообщение)

из-за этого тоже. представляю, если десятки ампер пройдут через плохой контакт провода на ЗУ с самим контуром ЗУ.

Инженер (Оренбург, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #118 : 13 Мая 2014 года, 07:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 13 Мая 2014 года, 06:35

если десятки ампер пройдут через плохой контакт провода на ЗУ с самим контуром ЗУ.

Вы схемку то всё-таки составьте, а то так и будите писать о десятках и сотнях А через ЗУ.
А вот плохие контакты в фазных и нулевых проводах - вот они то и подгорают...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #119 : 13 Мая 2014 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 13 Мая 2014 года, 07:07

Вы схемку то всё-таки составьте, а то так и будите писать о десятках и сотнях А через ЗУ.

понимаете, все зависит от сопротивления ЗУ. 30 Ом - это максимум. и я не понимаю, почему все оперируют этим значением. по-моему, ближе к ЗУ электроустановок жилых зданий будет п. 1.7.101. Сопротивление ЗУ, к которому присоединены нейтрали трансформатора или генератора, должно быть не более 4 Ом в сети 220 В однофазного источника.
ЗУ жилого дома же присоединяют к нейтрали трансформатора (PEN-проводнику). а в соответствии с п. 1.7.61 сопротивление заземлителя повторного заземления вообще не нормируется

Инженер (Оренбург, Россия)

Владимир Dfcbkmtdbx

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #120 : 13 Мая 2014 года, 08:35
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый инженер-электрик из Оренбурга. Ваше упорство и какие-то немыслимые расчеты огромных токов и супермалых сопротивлений заставляют всех думать, что защитить дома и линии от такой ерунды, как отгорание нуля на трансе в ТП, вообще невозможно. Прошу Вас составить схему любой ВЛ 0,38 кВ, желательно пофазно, с нагрузками, распределенными также пофазно. После этого Вы увидите, что ток в нулевом проводе при 3-хфазной системе очень мал. И прошу Вас прекратить этот неграмотный балаган. Если Вы знаете линии, где только одна фаза и на ней сидит очень много потребителей, то:
1. см. ПУЭ;
2. как я уже и писал - Энергонадзор.
Если исходить, как Вы, из того, что ВЛ 0,38 кВ запроектированы неграмотными проектировщиками, приняты неграмотными службами ЭСО, построены ну совершенно неграмотными строителями, то вывод один - "всех посадить за растрату, а линию переделать"! Желаю Вам больше не возвращаться к этой теме.

Главный специалист (Саратов, Россия)

Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] 9 10 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines