Кабели за подвесными потолками. Способы прокладки кабелей?

Кабели за подвесными потолками. Способы прокладки кабелей?
Количество просмотров - 29121 (ссылка на эту тему)

Link

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 30 Января 2008 года, 22:35
(ссылка на это сообщение)

Объясните мне пожалуйста, если подвесной потолок или пустотные перегородки выполнены из материалов группы горючести Г-2, Г-3 или Г-4, а электропроводка кабелем ВВГнг-LS то обязательно ли применять металлические трубы или достаточно гофро-рукав из негорючего ПВХ?

Инженер-энергетик (Степное, Россия)

Ценз

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 31 Января 2008 года, 21:51
(ссылка на это сообщение)

Link, согласно белорусского норматива:

Цитата: П2-2000 к СНБ 3.02.04-03

15.15. Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри пустотных перегородок рассматриваются как скрытые и их следует выпол-нять сменяемыми проводами и кабелями:
— в стальных трубах с толщиной стенки не менее указанной в таблице 19а — при подвесных потолках, сборных перегородках и их каркасах, изготовленных из материалов групп горючести Г2, Г3, Г4;
...

Стандарт не указывает какой именно тип кабеля допускается применять при этом. Значит за потолками из материалов групп горючести Г2, Г3, Г4 любые кабели должны прокладываться в стальных трубах.
Кабели ВВГнг-LS только меньше токсичных газов выделяют при горении, а горят они не намного хуже обычных. Поэтому стальные трубы необходимы для уменьшения вероятности пожара. ПВХ трубы в случае чего сгорят вместе с кабелем за милую душу.
Если Вы из России, то могу в российском нормативе пунктик поискать.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Link

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 31 Января 2008 года, 21:53
(ссылка на это сообщение)

Ценз, но почему же тогда за подвесными потолками - Г1 - нг-LS- прокладывается без гофры ПВХ, когда простой кабель следует прокладывать в гофре.Я понимаю так: если ГОСТ утверждает, что кабель надо укладывать в гофре, то из этого следует, что гофра в какой то мере локализует очаг воспламенения. Так кабель с самозатухающей изоляцией (нг) ещё находится в обладающей локализационной способностью гофре со степенью горючести Г1. Может быть я чего-то недопонимаю или не учитываю???

Инженер-энергетик (Степное, Россия)

Ценз

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 31 Января 2008 года, 22:01
(ссылка на это сообщение)

Ну Вы правильно рассуждаете, думаю. Гофра в какой-то степени конечно локализует очаг воспланенения. Возможно ВВГнг+ПВХ достаточно чтобы не воспламенились перекрытия Г1. Но ведь первоначально Вы говорили про потолки из материалов групп горючести Г2, Г3, Г4.
Эти новшества введены МЧС (пожарными) возможно на основании опытов или расчётов. Остаётся только догадываться. Но у нас при потолках из материалов групп горючести Г2, Г3, Г4 однозначно в металлической трубе.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Link

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 31 Января 2008 года, 22:10
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, я понял . Тогда если можно проясните мне пожалуйста вопрос о возможности использования гибкого металлорукава в качестве металической трубы при прокладке кабелей сечением до 2,5мм^2 !

Инженер-энергетик (Степное, Россия)

Ценз

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 31 Января 2008 года, 22:12
(ссылка на это сообщение)

Где прокладки и какого кабеля? Не очень понял. За тем же подвесным потолком или где. Уточните задачу.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Link

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 31 Января 2008 года, 22:19
(ссылка на это сообщение)

ДА, конечно. За подвесными потолками Г2, Г3, Г4. Ведь по стандарту толщина стенок трубы при сечении провода или кабеля до 2,5мм
не нормируется.

Инженер-энергетик (Степное, Россия)

Ценз

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 31 Января 2008 года, 22:36
(ссылка на это сообщение)

Хм... Я бы сказал можно. Если честно не уделял этому внимания (а наверное стоило бы). Раз не нормируется, то наверное даже толщины стенки гибкого металлорукава должно хватить для сдерживания энергии пожара от кабелей сечением 2,5 мм². Но на экспертизе такое решение опробовано не было.
Просто обычно идёт не один, а много кабелей различного сечения и чтобы не заморачиваться выбираешь для всех единый диаметр (сортамент) стальных труб.
Хотя у нас в нормативе сказано необходимо применение "стальных труб"... может эксперт (или пожарный надзор) и придраться, что "металлорукав" не равно "стальная труба"?
Но моё субъективное мнение - можно.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Link

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 31 Января 2008 года, 22:49
(ссылка на это сообщение)

Вопрос возник потому что проводка в жилых и других бытовых или административных помещениях состоит из проводов и кабелей на 90-100% сечением 2,5мм (осветительная, компьюторные сети и т.д.,) и проходит за подвесными потолками и в пустотных перегородках, выполненных из материалов Г2 - Г4.

Инженер-энергетик (Степное, Россия)

Ценз

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 31 Января 2008 года, 22:57
(ссылка на это сообщение)

Если идут пучки кабелей, то может логичнее уложить их все в один или несколько стальных коробов? И металлорукова, как лапшу тягать не надо (монтажникам проще) и сменяемость проводки в большей степени обеспечивается. Большие пучки кабелей идут (сколько ниток кабелей совместно проложены)?

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Link

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 31 Января 2008 года, 23:08
(ссылка на это сообщение)

Нет. Дело в том что конечные точки проводки (розетки, выключатели,потолочные и настенные светильники в том числе точечные, коих достаточно много в одной комнате бывает и разбросанных мест расположения их.) сильно разбросаны и соответственно пучками не получается.

Инженер-энергетик (Степное, Россия)

Ценз

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 31 Января 2008 года, 23:25
(ссылка на это сообщение)

Считаю что металлорукав в данной ситуации будет грамотным решением (в нормативах правда подтвеждения этому не видел). Чесно говоря не сталкивался пока на практике с потолками и перегородками из материалов групп горючести Г2, Г3, Г4 - при новом строительстве или при реконструкции все подобные конструкции строители выполняли из надёжных и современных материалов группы горючести Г1.
А какие конкретно материалы у Вас (просто ради интереса)? Каким образом определили группы горючести (если материалы существующие) или есть паспортная документация на конструкции?

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Link

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 31 Января 2008 года, 23:37
(ссылка на это сообщение)

Панели стеновые из ламинированного ДВП или ДСП(сертификат пожарной безопасности ), при монтаже стеновых панелей используется деревянный брус, что придаёт панелям из ПВХ (Г1) степень горючести (Г4)., а также подвесной потолок выполненый из фанерных листов и деревянного бруса.

Инженер-энергетик (Степное, Россия)

Ценз

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 31 Января 2008 года, 23:40
(ссылка на это сообщение)

Понятно - кругом дерево, это опасно конечно (огнеопасно). А почему трубы стальные не хотите использовать, всё же надёжность выше будет. Дерево штука нехорошая, может перестраховаться?

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Link

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 31 Января 2008 года, 23:58
(ссылка на это сообщение)

Для подстраховки, думаю проводку выполнять кабелями с индексом нг-LS, а почему не стальными трубами, ну представьте, сколько нужно сделать разветвлений в одной комнате для распределения проводки по точкам подключения особенно по точечным светильникам и как закрепить эту массу труб в межпотолочном пространстве, одним словом на практике очень трудновыполнимая задача.

P.S. Спасибо за познавательную беседу. У нас полночь. Спокойной ночи.

Инженер-энергетик (Степное, Россия)

Страниц: [1] 2 3 4 ... 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines