[Вацлав]

Lesandro, это у меня вторая подряд квартира с проблемами с вентиляцией. В старой, которая находилась на 3-м этаже девятиэтажки, вентиляция не работала вообще.

Ни закрытые жалюзи, ни резинки в окнах абсолютной герметичности не дадут. Разница в давлении на улице и в венканале достаточная, чтобы воздух проходил и сквозь уплотнители в окнах, и через решетки выводов вентиляции. Суть в том, что свист действительно реален. Вообще, я хотел бы, чтобы я мог приоткрыть окно и не бояться, что у меня выдует всё тепло через 10 минут- вполне законное человеческое, не слишком фантастическое желание )) Так что ответ- нет.

Кстати, имеет место быть ещё одно странное явление- у меня в сифоне ванной вода высыхает буквально за сутки с последующей вонищей, исходящей из канализации. Сифон вот такой:

[Lesandro]

Ни закрытые жалюзи, ни резинки в окнах абсолютной герметичности не дадут. Разница в давлении на улице и в венканале достаточная, чтобы воздух проходил и сквозь уплотнители в окнах, и через решетки выводов вентиляции

- вы неверно понимаете работу вентиляции. Закрывая полностью вентканал, сквозь щели (неплотности закрытия) будет просачиваться МИЗЕРНЫЙ ОБЪЕМ ВОЗДУХА, и это не создаст в Вашей квартире ТАКОЕ РАЗРЯЖЕНИЕ, чтобы воздух с силой ЗАСАСЫВАЛО через закрытый стеклопакет. разница между ГЕРМЕТИЧНО закрытым вентканалом и просто закрытым МИНИМАЛЬНА. Можете убедиться в этом, заклеив выходы в вентканал пластиковой дощечкой, посадив ее на силиконовый герметик (тогда уж точно будет герметично), если свист был до этого - будет и после этого. Видимо причина - все-таки в окнах.

Суть в том, что свист действительно реален

не спорю, все возможно, но причина явно не в вентканале!

не бояться, что у меня выдует всё тепло через 10 минут

не бойтесь, отопление рассчитано с учетом подогрева холодного приточного воздуха, поступающего в квартиру с улицы.

Так что ответ- нет

Уточните, пожалуйста, что я указал не так? только просьба поконкретней. где я ошибся?

у меня в сифоне ванной вода высыхает буквально за сутки с последующей вонищей, исходящей из канализации

Вам нужно обратится в раздел "водоснабжение и канализация", мое мнение - либо сифон установлен под наклоном, и в гидрозатворе образуется воздушная щель, или брак в сифоне-из-за этого и "вонь". Но мое мнение по вашему сифону - я б себе такой не ставил. Верх гидрозатвора практически совпадает с низом выхода в канализацию. В принципе, в нем при сливе из ванной воды(полной ванны или заполненной на небольшую высоту) ,я думаю , даже при правильно установленом сифоне, гидрозатвор останется только наполовину заполнен водой(в силу поверхностного натяжения воды при сливе)-и будет пробиваться вонь из канализации. Попробуйте установить гидрозатвор с контруклоном(т.е. уклон в сторону ванны) - может помочь.

[Nkassandra]

Вацлав, у меня пару вопросов:
1. может быть у вас тонкий музыкальный слух, если даже ваша жена не замечает ничего?
2. Какая у вас входная дверь? герметичная? через неё тоже может тянуть воздух
3. напомните какие у вас окна - пластик/дерево?

[Вацлав]

Видимо причина - все-таки в окнах.

Вы имеете в виду, что у меня в одно окно вдувает, в другое выдувает? Это не так, везде задувает внутрь квартиры, хотя, идея о разности давлений с разных сторон дома интересная. Нет, не тот случай.

Вот так вот звучит вентиляция при открытых жалюзи и приоткрытом окне:

MVI_1300.MOV
А так- при закрытых жалюзи и приоткрытом окне:

MVI_1301.MOV
Вряд ли какое отопление справится с таким потоком воздуха.

Уточните, пожалуйста, что я указал не так? только просьба поконкретней. где я ошибся?

Ну, как сказать. Представьте, я утрирую, что Вы живёте в бункере и все показатели по радиации в норме, еда, питьё есть, а наверху вчера была ядерная война. Не только отсутствие солнечного света будет волновать, правда? ))

С сифоном да, я в любом случае буду разбираться, количество воды там действительно минимально, но в обычных условиях её хватает, чтобы перерыть доступ воздуха из канализации. Наклон там изменить не удастся.

Nkassandra , слух, наверное, действительно музыкальный, но такого я нигде не видел, чтобы резинки свистели. Ясно, что дело в прокладках, но и пластиковых окон я достаточно повидал- и дорогих, и дешевых, и установленных разными людьми )) Окна в одной комнате деревянные со стеклопакетами, в лруой я попробовал поставить пластиковые. И сначала свистели, и после регулировки свистеть продолжают. Можно, конечно, мучить оконщиков, но не тут проблема, это моё личное мнение.
Дверь с нормальными уплотнителями, единственное тверстие- в замочной скважине, но и его пластиковая заслонка прикрывает.

[Lesandro]

Прослушал - ничего удивительного, чего бы я не слышал, не нашел. Вы забыли скинуть MOVик с ЗАКРЫТЫМИ окнами и закрытой  решеткой. Я еще раз повторюсь, но причина свиста в окнах - в самих окнах или в их неправильной установке! Что-бы убедиться в этом можете между решеткой и жалюзи (у вас она вроде как из 2-х частей состоит) проложить пищевую полиэтиленовую пленку в 2 слоя. Далее чтобы убедиться в герметичном закрытии канала откройте окно и послушайте, проходит ли воздух сквозь вашу решетку в канал. Далее закройте окно и убедитесь, что ЕСЛИ СВИСТ В ОКНАХ БЫЛ ДО ГЕРМЕТИЗАЦИИ, ТО ОН БУДЕТ И ПОСЛЕ, Т.К. ПРИЧИНА - В ОКНАХ!

[Вацлав]

Lesandro, конечно, дело в окнах- кто ж спорит )) Только, боюсь, для решения проблемы мне нужны окна, созданные по технологиям, которые больше для изготовления люков на подлодках подходят )) Вообще, нужно будет поинтересоваться, есть ли нормативы по максимальному давлению, которое должны обычные окна держать ))
Полностью перекрыть выход воздуха через вентиляцию я, похоже, не могу- в коробу шум стоит, где-то щели есть. Купил пены, потом нужно будет короб переделывать конкретно (в любом случае нужно было это делать). Решетки тоже не герметичны, конечно, но там щели маленькие.

[Lesandro]

что значит

нужно будет короб переделывать конкретно

Вы там про жильцов снизу не забудьте, это ведь и их короб! а то некоторые до того запеределываются, что микроволновки в короб встраивают, или там совсем короб убирают (ну мешает он им - и все тут ) А на соседей снизу им плевать. Нехорошо, однако

Вообще, нужно будет поинтересоваться, есть ли нормативы по максимальному давлению, которое должны обычные окна держать

Требуемое сопротивление воздухопроницанию световых проемов - расчетная величина, зависит от расстояния от центра окна до устья вытяжной шахты(разность давлений) и может быть увеличена в сторону увеличения до 20% расчет - см. ТКП 45-2.04-43-2006 глава 8

[Вацлав]

Вы там про жильцов снизу не забудьте, это ведь и их короб!

Я имел в виду короб, где трубы у меня спрятаны, а не вентиляционный... Разобрал стенку, заткнул выход вентиляции, на слух пробую определить, куда ещё дует. Герметичности сантехнических отсеков снипы, похоже, не требуют )) А вентиляционный короб я, так уж и быть, на потом оставлю ))

Требуемое сопротивление воздухопроницанию световых проемов - расчетная величина, зависит от расстояния от центра окна до устья вытяжной шахты(разность давлений) и может быть увеличена в сторону увеличения до 20% расчет - см. ТКП 45-2.04-43-2006 глава 8

Круто (типа, нашел, прочитал и чего-то понял). Вот вызову я оконщиков (благо, гарантия 3 года на окна) и покажу им чёрные налёты из-под резинок, а они скажут, что типа давление и всё такое- я ж от них могу, во-первых, потребовать продемонстрировать показания приборов (а чо?), во-вторых, спросить, почему они прежде чем окна свои ставить, не измерили давление?

Кстати, сейчас сижу, слушаю- а вроде меньше свистеть стало, после того как всё, что мог, запенил- там столько оказалось ниш, дырочек, щелей...

[Lesandro]

Герметичности сантехнических отсеков снипы, похоже, не требуют

ну почему же? всегда есть узлы заделки, вопрос выполнили ли их качественно строители?

почему они прежде чем окна свои ставить, не измерили давление?

а у Вас что, в договоре написано, что Ваша квартира на 2-м этаже? Думаю ругаться - это последний вариант. Просто вызовите их, откройте вентиляционный канал на 30мин и покажите, что окна свистят, т.е. не герметичны. При этом напомните им про их рекламу(супер-пупер герметично), настаивайте на замене (не нагло, но твердо) - пусть меняют(лучше с доплатой взять более качественные)Удачи!

[Вацлав]

Спасибо )) Но для одной 15-метровой комнаты 50 с чем-то тыщ- вроде нормальные должны быть окна )) Там, правда, я хитрые стёкла заказывал разной толщины и расстояний- от шума всё, мать его за ногу. Но дорога под окном, маленькая улица, но всё же...

[Базовые технологии]

Есть хорошее решение с проблемой вентиляции - установка пластиковых окон с климат-контролем (их еще называют "умные окна"). В их основе лежит широкая коробка AeroTherma и AeroSuprema со специальной камерой для внутрипрофильного доступа воздуха в помещение. В итоге получается регуляция свежего воздуха при закрытых окнах и без сквозняков. Устанавливали такие окна уже не на одном объекте - никаких жалоб еще не поступало.

[Nkassandra]

Вообще, нужно будет поинтересоваться, есть ли нормативы по максимальному давлению, которое должны обычные окна держать ))

Уж не знаю что там с давлением, а вот окна в жилых помещениях должны удовлетворять требованиям п.4.1.1.12 и п.4.1.4.4 СТБ 939-93

[Eprudnikov]

установка пластиковых окон с климат-контролем (их еще называют "умные окна"

А по-подробнее: чего климат-контроль, аэродинамические характеристики...

[Nkassandra]

К вопросу норм:

[Вацлав]

Вообще, нужно будет поинтересоваться, есть ли нормативы по максимальному давлению, которое должны обычные окна держать ))

Уж не знаю что там с давлением

Жаль... что ещё могу сказать?

Вот что за упёртость- нормальные новые окна у меня. Если б это была пятиэтажка, я бы спал с открытыми окнами, потому что приток воздуха был бы минимальный даже зимой из-за небольшой, относительно, тяги в вентканале. Конечно, в наших эконом-домах не до таких изысков, но, это моё личное мнение был бы правильно обеспечить одинаковую тягу в разные времена года.

Кстати, имеет место быть ещё такая замечательная штука- при открытой в подъезд двери (кто-ты выходит из дома, например), лифт не может уехать, срабатывает автоматика из-за сквозняка и двери лифта открываются снова и снова. Т.е. реально свист стоит- разве это нормально?  Это, конечно, вопрос, к проблеме с окнами не имеющий отношения, но просто- разве это нормально?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[pgsminsk]

Требуется специалист ОВ для аттестации и под...

автор: pgsminsk

10 Февраля 2025 года, 13:01

Фреоновые трубопроводы. Применение стальных ...

автор: Geklas

10 Февраля 2025 года, 12:03

Вентиляция и кондиционирование с АВОК. Масте...

автор: АВОК

16 Января 2025 года, 13:53

Смесительный узел для вентиляции. Примеры сб...

автор: Nickoler_84

18 Декабря 2024 года, 18:32

Разработаю раздел "Отопление и вентиляция" л...

автор: Geklas

10 Декабря 2024 года, 16:12

Вакансия: Главный инженер-конструктор

автор: Ксения Терешкова

15 Ноября 2024 года, 18:58

Вентиляция в хим.лаборатории с ЛВЖ,ГЖ и ГГ. ...

автор: Albatross

28 Октября 2024 года, 18:16

Требуется выполнить проект по вентиляции гар...

автор: Alexander_ssg

23 Октября 2024 года, 06:48

Требуются специалисты ОВ. Москва

автор: kollega!

22 Октября 2024 года, 09:37

Вакансия в Санкт-Петербурге. Ведущий инженер...

автор: ННК

09 Октября 2024 года, 11:49

Разработка РД на установку ОЗК

автор: Gufbl4

05 Октября 2024 года, 22:14

Предлагаю аттестат ОВиК

автор: Сергей ОВиК

30 Июля 2024 года, 15:47

Проект ОВиК операционной (чистой зоны)

автор: Murad555

18 Июля 2024 года, 16:54

Требуется проектировщик ОВиК

автор: ИК

18 Июля 2024 года, 08:16

Противопожарные клапаны. Вопрос о противореч...

автор: Проводник

10 Июля 2024 года, 10:48

[479]

Сейчас на форумах: гостей - 479, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Mav