beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22591
  • Всего тем - 31293
  • Всего сообщений - 289826
Страниц: 1 ... 25 26 27 [28] 29 30 31 ... 33   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ВЛИ 0,4 кВ. Основы проектирования: выбор длины пролётов, типа опор, вводов СИП в здание

Количество просмотров - 176097
(ссылка на эту тему)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #406 : 26 Февраля 2019 года, 19:58
(ссылка на это сообщение)

Приезжайте в Новый Афон, убедитесь сами.

Ну, если Директор оплатит мне эту командировку, с удовольствием съезжу...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Para
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #407 : 14 Марта 2019 года, 13:20
(ссылка на это сообщение)

Добрый день уважаемые коллеги.  Помогите пожалуйста
Нужен ответ на следующий вопрос по ВЛИ-0,4 кВ.
Ситуация следующая
Проектируется линия ВЛИ-0,4. Магистраль  (СИП 4и-4х95) проходит вдоль улицы. Необходимо сделать линейное ответвление (СИП 4и-4х95) через дорогу(местная дорога в сельском населенном пункте) на перпендикулярную улицу.
Установить опору линейного ответвления не получается из-за стесненных условий.
Какой из ниже перечисленных  вариантов ответвления допустимый и предпочтительный

1. В месте ответвления заканчивать анкерный пролет. Ставить анкерную опору (А41-1) и делать  ответвление через дорогу и далее начинать с анкерной опоры линейное ответвление. Далее в магистрали начинать новый анкерный пролет т.е. ставить анкерную опору  (А41-1) рис.1
2. Ответвление сделать от промежуточной опоры магистрали (П41-1) перейти через дорогу ответвлением СИП 4и-4х70 и начать линейное ответвление с анкерной опоры (А41-1)? рис.2
3. В месте ответвления ставить анкерную опору  (А41-1 куда ее направлять ?) в магистральную линию и делать  ответвление через дорогу и далее начинать с анкерной опоры линейное ответвление рис.3
Для упрощения понимая приложил схему с рисунками для всех трех вариантов
И еще вопрос.
Какое максимальное расстояние от опоры ответвления в магистральной линии до первой опоры(А41-1) линейного ответвления?


* Схема ответвления.pdf
(155.71 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 133]
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #408 : 14 Марта 2019 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)


Добрый день уважаемые коллеги.  Помогите пожалуйста
Нужен ответ на следующий вопрос по ВЛИ-0,4 кВ....
На мой взгляд, все три варианта имеют право на жизнь. Максимальный пролет для СИП-4 4х70: для 1 и 2 районов по гололеду -40 метров, для 3 и 4 районов - 35 метров. Думаю, что вариант 2 самый экономный, т.к. у него по магистрали на опоре №2 будет всего лишь один комплект промежуточного крепления (поддерживающий зажим + его кронштейн). У вариантов 1 и 3 в магистрали будет два комплекта анкерного крепления (анкерный зажим + его кронштейн или крюк). Обычно промежуточный комплект стоит дешевле анкерного. Касательно опоры №1 рис.3 : нет его там, он не обозначен.

Директор (Королев, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #409 : 14 Марта 2019 года, 20:33
(ссылка на это сообщение)

Para
Ваша ситуация схемами установки опор из типового нерешаема, от промежуточной опоры как на рисунке 2 ответвятся таким магистральным СИПом нельзя, промежуточная опора (на базе сток типа СВ95 и СВ105) на это просто не рассчитана она рассчитана только на установку в середине линии. Насколько я понимаю в типовом который вы используете все опоры выполнены на базе сток типа СВ95 и СВ105, эти стойки расчитаны только на работу с подкосами (как анкерные) и как промежуточные одностоечные-в середине линии т.е. их можно ставить только по схемам как в типовом. В вашем случае нормальный выход один-взяв за основу рисунок 2 опора от которой производится ответвление с бетонной стойки типа СВ заменяется на стальную силовую оцинкованную опору которая предназначена для подвески СИПа (поищите у производителей) при чем эта опора должна подходить по механическим нагрузкам от тяжения сипа при гололеде ветра и т.д.-обычно эта информация есть у производителей. Одним словом вам нужно всего поменять 1 опору от которой производится ответвление на стальную. Подкос на опоре на противоположной стороне улицы оставить чтобы снизить тяжение на эту ответвительную опору. Вообщем схема 2 самая правильная только поменяйте тип ответвительной опоры. Ну еще продумайте как решить заземление на этой стальной опоре. Для сведения: стойки СВ95 и СВ105 различаются не только длинной а еще и несущей способностью у СВ95 она ниже чем у СВ105, несущая способность указана в марке стойки например СВ 95-2. Что это значит и с чем это едят я думаю вы знаете, если нет-ищите информацию в том числе и в типовом т.к. вам нужно будет знать какая несущая способность у стальной опоры чтобы её правильно подобрать (с учетом грунта). Предполагаю что Старинфо сейчас напишет что все это ерунда что можно ответвятся и от промежуточной опоры, что так делают. Отвечаю: это все самодеятельность (до первого нормального ветра с гололедом) на свой страх и риск неподтвержденная никакими расчетами. Я могу привести кучу случаев когда подобная самодеятельность заканчивалась плачевно: опоры и ломало и гнуло и заваливало.

----- добавлено 14 Марта 2019 года, 20:43 -----
Какое максимальное расстояние от опоры ответвления в магистральной линии до первой опоры(А41-1) линейного ответвления?

В вашем случае чем меньше тем лучше т.к. тяжение будет ниже и нагрузки при гололеде то же. На мой взгляд это расстояние оптимально в вашем случае не больше 25 м. в крайнем случае 30м, если есть возможность делайте меньше 25м. В типовом посмотрите там есть таблицы где есть тяжения, провисы при разных длинах и гололедно-ветровых нагрузках. Там же еще должно быть расстояние при максимальном провисе СИПа до проезжей части улицы (обычно 5м если нет трамвая и троллейбуса, посмотрите ПУЭ).

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #410 : 15 Марта 2019 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)


Para
Ваша ситуация схемами установки опор из типового нерешаема, .....
Достаточно поставить одну сдвоенную стойку, пример которой я приводил в этой теме Сдвоенная стойка , и вопрос решается.

Директор (Королев, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #411 : 15 Марта 2019 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПроектПроект от Вчера в 20:33
Para
Ваша ситуация схемами установки опор из типового нерешаема, .....
Достаточно поставить одну сдвоенную стойку, пример которой я приводил в этой теме Сдвоенная стойка , и вопрос решается.

Опять народное творчество, в российских типовых проектах такого решения НЕТ. Если так и делать то только на стойках СВ 105-5 (у них самая большая несущая способность), при чем эта двойная опора должна заглублять на 3м с бетонированием котлована (при чем надо учитывать какой грунт в месте установки), опора должна скрепятся стальными хомутами (с шагом около 0,5м) а не бандажной лентой при чем не только вверху а до самого низа (чтобы стойки работали одновременно вместе). Это индивидуальная опора на базе типовых стоек которую надо рассчитать под конкретные нагрузки, подобрать шаг и сечения скрепляющих хомутов. Я  предложил самый простой выход-взять одну опору стальную в том месте где она нужна а не городить самопальный колхоз.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #412 : 15 Марта 2019 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)


Цитата: ПроектПроект от Вчера в 20:33
Para
Ваша ситуация схемами установки опор из типового нерешаема, .....
Достаточно поставить одну сдвоенную стойку, пример которой я приводил в этой теме Сдвоенная стойка , и вопрос решается.

Опять народное творчество, в российских типовых проектах такого решения НЕТ. Если так и делать то только на стойках СВ 105-5 (у них самая большая несущая способность), при чем эта двойная опора должна заглублять на 3м с бетонированием котлована (при чем надо учитывать какой грунт в месте установки), опора должна скрепятся стальными хомутами (с шагом около 0,5м) а не бандажной лентой при чем не только вверху а до самого низа (чтобы стойки работали одновременно вместе). Это индивидуальная опора на базе типовых стоек которую надо рассчитать под конкретные нагрузки, подобрать шаг и сечения скрепляющих хомутов. Я  предложил самый простой выход-взять одну опору стальную в том месте где она нужна а не городить самопальный колхоз.
Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.
А по поводу прочности хомута из стальной ленты могу привести данные результатов испытаний на прочность таких хомутов в разных вариантах их исполнения. Так, разрушающая нагрузка одного такого хомута из 2-х витков (2 оборота ленты) - 700 кГс. Этой прочности достаточно, чтобы несколькими хомутами основательно скрепить две стойки. А это всего лишь десяток метров ленты и пяток скреп. И по цене в сравнении со стальными хомутами это копейки.  Здесь можно глянуть значения разрушающей нагрузки для других вариантов исполнения хомутов применительно к кронштейнам для проводов СИП.

Директор (Королев, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #413 : 15 Марта 2019 года, 19:30
(ссылка на это сообщение)

Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.
А по поводу прочности хомута из стальной ленты могу привести данные результатов испытаний на прочность таких хомутов в разных вариантах их исполнения. Так, разрушающая нагрузка одного такого хомута из 2-х витков (2 оборота ленты) - 700 кГс. Этой прочности достаточно, чтобы несколькими хомутами основательно скрепить две стойки. А это всего лишь десяток метров ленты и пяток скреп. И по цене в сравнении со стальными хомутами это копейки.  Здесь можно глянуть значения разрушающей нагрузки для других вариантов исполнения хомутов применительно к кронштейнам для проводов СИП.

Лично я в реальности видел эти опоры связанные лентой их было 4 или 6шт и они все стояли раскорякой в форме буквы V, или монтажники были криворукие или еще что-то я незнаю, но так накосячить на всех опорах это надо уметь. По поводу прочности бандажной ленты- видел одно решение народных умельцев (описывать небуду чтобы не повторили) то же с лентой- ленту в итоге оторвало пришлось делать более надежное крепление.
Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.

Если все расчитать и законструировать как я писал выше то такое решение пройдет но это не передовой опыт а колхоз от бедности или жадности. Передовой опыт в данном случае использовать более прочную и надежную стальную опору а не лепить пельмени из непонятно чего.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #414 : 17 Марта 2019 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

Я бы сделал вариант рис.3, только опору №2 сделал бы на СВ105-5 без укоса, но приделал бы к ней, опоре №2, оттяжку, место вроде позволяет. Тогда опора №2 в сторону ответвления была бы анкерной, а по магистрали - промежуточной.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #415 : 17 Марта 2019 года, 22:28
(ссылка на это сообщение)


Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.
А по поводу прочности хомута из стальной ленты могу привести данные результатов испытаний на прочность таких хомутов в разных вариантах их исполнения. Так, разрушающая нагрузка одного такого хомута из 2-х витков (2 оборота ленты) - 700 кГс. Этой прочности достаточно, чтобы несколькими хомутами основательно скрепить две стойки. А это всего лишь десяток метров ленты и пяток скреп. И по цене в сравнении со стальными хомутами это копейки.  Здесь можно глянуть значения разрушающей нагрузки для других вариантов исполнения хомутов применительно к кронштейнам для проводов СИП.

Лично я в реальности видел эти опоры связанные лентой их было 4 или 6шт и они все стояли раскорякой в форме буквы V, или монтажники были криворукие или еще что-то я незнаю, но так накосячить на всех опорах это надо уметь. По поводу прочности бандажной ленты- видел одно решение народных умельцев (описывать небуду чтобы не повторили) то же с лентой- ленту в итоге оторвало пришлось делать более надежное крепление.
Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.

Если все расчитать и законструировать как я писал выше то такое решение пройдет но это не передовой опыт а колхоз от бедности или жадности. Передовой опыт в данном случае использовать более прочную и надежную стальную опору а не лепить пельмени из непонятно чего.
Вы вообще не читаете написанное и рассуждаете, как колхозник. 

Директор (Королев, Россия)
Badweiser
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #416 : 19 Марта 2019 года, 09:07
(ссылка на это сообщение)




Добрый день уважаемые коллеги.  Помогите пожалуйста
Нужен ответ на следующий вопрос по ВЛИ-0,4 кВ.
Ситуация следующая
Проектируется линия ВЛИ-0,4. Магистраль  (СИП 4и-4х95) проходит вдоль улицы. Необходимо сделать линейное ответвление (СИП 4и-4х95) через дорогу(местная дорога в сельском населенном пункте) на перпендикулярную улицу.
Установить опору линейного ответвления не получается из-за стесненных условий.
Какой из ниже перечисленных  вариантов ответвления допустимый и предпочтительный

1. В месте ответвления заканчивать анкерный пролет. Ставить анкерную опору (А41-1) и делать  ответвление через дорогу и далее начинать с анкерной опоры линейное ответвление. Далее в магистрали начинать новый анкерный пролет т.е. ставить анкерную опору  (А41-1) рис.1
2. Ответвление сделать от промежуточной опоры магистрали (П41-1) перейти через дорогу ответвлением СИП 4и-4х70 и начать линейное ответвление с анкерной опоры (А41-1)? рис.2
3. В месте ответвления ставить анкерную опору  (А41-1 куда ее направлять ?) в магистральную линию и делать  ответвление через дорогу и далее начинать с анкерной опоры линейное ответвление рис.3
Для упрощения понимая приложил схему с рисунками для всех трех вариантов
И еще вопрос.
Какое максимальное расстояние от опоры ответвления в магистральной линии до первой опоры(А41-1) линейного ответвления?



следующий вопрос по ВЛИ-0,4 кВ....
На мой взгляд, все три варианта имеют право на жизнь. Максимальный пролет для СИП-4 4х70: для 1 и 2 районов по гололеду -40 метров, для 3 и 4 районов - 35 метров. Думаю, что вариант 2 самый экономный, т.к. у него по магистрали на опоре №2 будет всего лишь один комплект промежуточного крепления (поддерживающий зажим + его кронштейн). У вариантов 1 и 3 в магистрали будет два комплекта анкерного крепления (анкерный зажим + его кронштейн или крюк). Обычно промежуточный комплект стоит дешевле анкерного. Касательно опоры №1 рис.3 : нет его там, он не обозначен.

21.0112-06 АО21 - ставьте и ответвляйтесь

Проектировщик (Вологда, Россия)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #417 : 19 Марта 2019 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

21.0112-06 АО21 - ставьте и ответвляйтесь

Ух ты, как категорично... Читайте всегда бумаги с первого листа, т.е. с  ТЧ типового. А там в п.1.3 на листе 21.0112-ПЗ л.1 ясно написано, что АО21 идёт только до 50 мм2. Так что оттяжечку всё равно надо ставить...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #418 : 19 Марта 2019 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)


Я бы сделал вариант рис.3, только опору №2 сделал бы на СВ105-5 без укоса, но приделал бы к ней, опоре №2, оттяжку, место вроде позволяет. Тогда опора №2 в сторону ответвления была бы анкерной, а по магистрали - промежуточной.
А почему бы и нет. По-моему, неплохое решение.

Директор (Королев, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #419 : 19 Марта 2019 года, 17:41
(ссылка на это сообщение)

По поводу оттяжек-ничего хорошего в них нет или украдут или машина порвет или сама со временем ослабнет. Самый нормальный вариант как я писал в начале-применить стальную силовую опору, да немного дороже, но по надежности самый лучший вариант.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #420 : 19 Марта 2019 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)


По поводу оттяжек-ничего хорошего в них нет или украдут или машина порвет или сама со временем ослабнет. Самый нормальный вариант как я писал в начале-применить стальную силовую опору, да немного дороже, но по надежности самый лучший вариант.
Вы, наверное, не заметили: ваш вариант со стальной опорой никто не отрицает и не критикует. А на мой взгляд, такая опора здесь это роскошь.

Директор (Королев, Россия)
Страниц: 1 ... 25 26 27 [28] 29 30 31 ... 33   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Акатушев
Сегодня в 12:57

автор: evlego
19 Декабря 2024 года, 12:58

автор: U_gene
17 Декабря 2024 года, 15:43

автор: Серг
17 Декабря 2024 года, 13:28

автор: Михаилъ
16 Декабря 2024 года, 14:16

автор: Змей~
13 Декабря 2024 года, 17:52

автор: Vоlk
10 Декабря 2024 года, 12:39

автор: Ingenеr 2017
08 Декабря 2024 года, 14:30

автор: Alltta
06 Декабря 2024 года, 15:10

автор: Lexx 163
02 Декабря 2024 года, 21:11

автор: Ingenеr 2017
02 Декабря 2024 года, 12:49

автор: Moshkarow
01 Декабря 2024 года, 17:58

автор: Перельман
30 Ноября 2024 года, 21:32

автор: Mav
26 Ноября 2024 года, 19:51

автор: Ingenеr 2017
26 Ноября 2024 года, 12:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 436, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
World of PUMPS, Shvet, Земский, Ingenеr 2017
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines