[Arozjankov]

Действительно интересный вопрос. Я начинал проектировать именно с котеджей и ниразу не задумался о выравнивании потенциалов применительно к такому случаю.
1. Нигде не встречал в документах таких требований.
2. По моему мнению достаточно одного заземлителя для выполнения повторного заземления.

Спасибо за ответ! Вопрос еще интереснее, если делать два заземлителя :-) Защитное заземление дома и заземление для молниеприемника. Во втором - выравнивание потенциалов нужно обязательно, иначе шаговое напряжение при прохождении через этот заземлитель молниевых токов будет огромным.

[НикМ]

Встречные вопросы - на основании чего вообще появилась необходимость в повторном заземлении?
Где предполагается шаговое, которое надо выравнивать - в доме, на участке или еще где?
В общем случае - тут были цитаты из правил по поводу системы уравнивания потенциалов - при выполнении СУП по этим правилам она принимает на себя функции выравнивания, все растекается по заземленному металлу как минимум в границах фундамента. Можно при желании добавить площадь распределенным заземлителем, но электрически связанным.
Так что даже если есть необходимость в повторном заземлении - заземлитель (неважно какой по конструкции) на ГЗШ, выравнивание - трубами, арматурой и т.п.
Отдельно заземленный металл, отдельно повторное заземление, отдельно молниезащита -не вариант, уж сколько раз твердили миру. В шестом издании кстати русским языком было написано - выполнять заземление без зануления нельзя. Или у Вас есть техническая возможность изолировать все проводящие части от земли?

[Arozjankov]

извиняюсь конечно, запарился, подумал про уравнивание потенциалов и процитировал ПУЭ.
Дополнительно к требованиям ПУЭ в жилых и общественных зданиях заземлению (занулению) подлежат:
- металлические корпуса ванн и душевых поддонов должны быть соединены металлическими проводниками с трубами водопровода для выравнивания электрических потенциалов (указанные работы предусматриваются в санитарно-технической части проекта)
это я нашел в СН РК 4.04-23-2004 ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ.
а по глубинному заземлителю, я тоже согласен, что сопротивление должно быть не более допустимого, необходим расчет.

Спасибо за ответ :-) А нет ли опечатки в этом СН? По смыслу текста это Уравнивание, а не ВЫравнивание - т.е. соединение вместе всех проводящих частей.

[Япон]

А нет ли опечатки в этом СН?

я тоже так подумал, но откуда мне знать опечатка это или нет) В любом случае данный СН к вам неприменим, т.к. это казахстанский СН
пункт 15.4

[Максимус]

В тех случаях, когда приходилось делать молниезащиту, то делал контур вокруг дома - без вариантов. и присоединял к нему молниезащиту и повторное заземдение ЩУР.

[Arozjankov]

Встречные вопросы - на основании чего вообще появилась необходимость в повторном заземлении?

Замечательный вопрос. Я сразу стух... Не могу ничего ответить :-)
Предлагаю исходить из простого "нужно" :-)

Где предполагается шаговое, которое надо выравнивать - в доме, на участке или еще где?

На участке. Например, верстак с электрооборудованием, нагревательный котел в хозяйственном строении. Что-то типа.

...все растекается по заземленному металлу как минимум в границах фундамента....

Пункт Б в исходных моего первого сообщения. +насколько я понял, часто фундамент специально изолируют от грунта гидроизоляционным слоем и битумом.

[Япон]

Встречные вопросы - на основании чего вообще появилась необходимость в повторном заземлении?Замечательный вопрос. Я сразу стух... Не могу ничего ответить :-)Предлагаю исходить из простого "нужно" :-)

ПУЭ: В электроустановках с присоединением защитных проводников к глухозаземленной нейтрали
рекомендуется выполнять повторное заземление этих проводников на вводе в здания, а также в других
доступных местах.
Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители.
Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов
посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.

[Arozjankov]

ПУЭ: В электроустановках с присоединением защитных проводников к глухозаземленной нейтрали
рекомендуется выполнять повторное заземление этих проводников на вводе в здания, а также в других
доступных местах.

Спасибо! Получился вопрос на засыпку :-)

...Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется...

Только для TN.
Для ТТ = ПУЭ 1.7.59
Рассматриваем некий объединенный вариант, пока это возможно.

[НикМ]

Вероятность возникновения шагового? В ТN-системе при пробое на корпус того же котла, соединенный с нейтралью транса в течение 200/400 мс должно выбить автомат и потенциал на заземлителе исчезнет. А для переносных уличных приемников вообще обязательно УЗО

[Arozjankov]

НикМ, мы не уходим в сторону от темы? :-)

[НикМ]

Ну изначально была тема по поводу конструкции заземлителя, чтобы оный обеспечил выравнивание. ВЫравнивание - это защита от шагового напряжения. Поэтому и вопрос - а надо ли оно в принципе, или это обеспечивается другими мерами

[Podarok]

Наверное можно подвести итог - т.к документов, подтверждающих обязательное использование выравнивания потенциалов в нашем случае никто не предъявил, значит необходимость в последнем отпадает(как обязанность! по желанию можно).
По заземлителю все ясно, разницы нет - один у тебя заземлитель либо два-три - главное чтоб сопротивление системы заземления не превышало допустимого.

[Arozjankov]

Ну изначально была тема по поводу конструкции заземлителя, чтобы оный обеспечил выравнивание. ВЫравнивание - это защита от шагового напряжения. Поэтому и вопрос - а надо ли оно в принципе, или это обеспечивается другими мерами

Тоже верно. Извините за сомнения.

Думаю, тогда проще разобрать вопрос на две части:
1. Вероятность возникновения шагового в системе TN. Ответ есть. Заземлитель с выравниванием не требуется. Достаточно одиночного электрода.
2. Вероятность возникновения шагового в системе ТТ. Поможете с ответом? Я не силен в том, что выше уровня земли :-)

TI не рассматриваем.

Наверное можно подвести итог - т.к документов, подтверждающих обязательное использование выравнивания потенциалов в нашем случае никто не предъявил, значит необходимость в последнем отпадает(как обязанность! по желанию можно).

Согласен. Подожду ответ на последний свой вопрос и отпишу итог.

[НикМ]

Вот ради интереса забил поиск по "выравнивание" в Правилах - в сетях до киловольта встречается только в помещениях для скота. Людям не обязательно:)
А в системах ТТ, если мне не изменяет память УЗО обязательно, причем на ток, не больший чем ток в землю при напряжении прикосновения 50В

[Япон]

а вообще у вас есть проект, который прошел экспертизу, по которому вы должны производить монтаж?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[837]

Сейчас на форумах: гостей - 837, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Александр ЭОМ, Земский, Mav, World of PUMPS, УЦ РЕСУРС