Светодиодные прожекторы и светильники. Выбор для наружного освещения?

Светодиодные прожекторы и светильники. Выбор для наружного освещения?
Количество просмотров - 12895 (ссылка на эту тему)

Phizik

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 14 Апреля 2014 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

Могу честно отписать, что сейчас на рынок предлагает GALAD (т.к. сам работаю в данной компании).

Во-первых, для наружки использование светодиодной техники действительно необоснованно. По эффективности сейчас светильники для наружки доходят до 110 лм /Вт, а те же решения с лампами ДНаТ последнего поколения (GE Lucalox XO, Osram 6Y и т.п.) имеют в составе нормальных светильников 105-110 лм/Вт. При этом эти лампы обладают большим сроком службы (осрам до 6 лет обещает например). А цена на светодиоды нормального качества обычно в 3-4 раза больше по ряду причин.

Во-вторых, для внутрянки сейчас уже есть вполне эффективные решения на светодиодах. Цены на светодиодные светильники типа армстронг нормального качества начинаются от 1500 рублей, световая отдача их уже переваливает за 3500 лм (что для замены стандартного 18х4 с лишком хватает), а потребляемая мощность их около 40-45 Вт (у 18х4 даже с эпра потребляемая мощность выше 75 Вт). Соответственно срок окупаемости не более 2-ух лет, экономия очевидна.

Технический консультант (Москва, Россия)

Ольдермен

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 14 Апреля 2014 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

ДНаТ эффективней по лм/Вт, спору нет, однако есть еще фотопическая эффективность и тут ДНаТ проигрывает всему, чему только можно.
В 110 лм/Вт от светильника с ДНаТ и диаграммой типа "Ш" не верю. Те же GE вовсю сейчас продвигают светодиодные магистральные светильники и активно строят заводы в США. Китайцы повсеместно на юге меняют уличное освещение на светодиодное (сколько оно у них там проработает, зная их качество - вопрос, но если 3 года проработает, то им хватит).

Армстронг нормального качества (это чтобы диаграмма КСС была не 120, а 90 градусов; не давал ярких точек на поверхности; чтобы служил свои 50000 часов честно, до L70 хотя бы, а не терял половину светового потока после 2-3 лет работы и чтобы по пульсациям надзорные органы удовлетворял, а лучше вообще без пульсаций/мерцаний работал) не может стоить не то что 1500 руб., а даже 2500 руб. ОПТОМ! Ну и эффективность в 77-87 лм/Вт - это не идеал! Ну и приличный сертификат, типа CE или UL тоже был бы плюсом к качеству.

? (Москва, Россия)

Phizik

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 15 Апреля 2014 года, 08:36
(ссылка на это сообщение)

Ольдермен, отвечу по порядку.

110 лм/Вт с современными лампами ДНаТ - это уже даже не новость. Берем лампу GE Lucalox XO, например, у которой световая отдача 136 лм/Вт. Далее берем светильник с нормальным КПД, например GALAD Орион ЖКУ20-150-001, с кривой ШБ и КПД 82%. Что мы получаем в результате: 136*0,82 = 111,5 лм/Вт при широкой и ровной кривой. Сейчас данный светильник участвует в рейтинге журнала Lumen, который скоро выйдет. Я результатов еще не знаю, но уверен, что они будут близки к тем, что я озвучил.

Насчет внутрянки: да, чтобы ярких точек не было, тут уже идут светильники по ценам более высоким (от 4000 рублей в среднем по рынку). Но точки создают дискомфорт (на мой субъективный взгляд) далеко не всегда. Конечно домой их не поставишь, но в случае любых помещений с высотой потолков более 3,5 метров это практически незаметно, я сам под такими светодиодами сижу каждый день.
Световая же отдача сейчас достигает (и превышает) 90 лм/Вт. Светодиоды (мы лично) в светильниках даже за 1500 рублей используем NICHIA, и работают они в номинальном режиме, так что время работы ровно такое, которое обеспечивает производитель (а NICHIA для внутрянки считаются одними из лучших). То что драйвер с большой долей вероятности не проработает 50 000 часов - это да, но на рынке еще и нет драйверов на такое время работы (про что все тихо молчат). А пульсации и т.д. - ну тут уже по рынку все более или менее, последние испытания которые мы проводили показывают, что зачастую даже дешевые драйверы этот показатель обеспечивают вполне прилично.

То что у нас в стране зачастую закупаются светильники с ценой 1500 рублей, которые на самом деле стоят максимум рублей 500-800 - это уже другой вопрос.

Кстати, Вы в другой теме пишете, что у вас есть комната для испытаний. Месяца через 2 светильники про которые веду я тут речь (GALAD ДВО01 Эконом) появятся у всех дилеров на складах. Так возьмите, проверьте ради интереса, нам тоже интересно независимое мнение.

Технический консультант (Москва, Россия)

Phizik

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 15 Апреля 2014 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

Конечно, забыл отметить, что вычисления для ламп ДНаТ я провел не учитывая потерь в пускорегулирующем аппарате. Но, на самом деле, зачастую сейчас и для светодиодов потери в блоке питания не считают.

А все-таки если их учитывать, то эффективность светильников с лампами ДНаТ окажется меньше (на сколько меньше зависит от качества пускорегулирующего аппарата).

Технический консультант (Москва, Россия)

Badweiser

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 18 Апреля 2014 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ольдермен от 14 Апреля 2014 года, 17:33

ДНаТ эффективней по лм/Вт, спору нет, однако есть еще фотопическая эффективность и тут ДНаТ проигрывает всему, чему только можно.

Соглашусь, потому как свет от Днат банально желтый и весьма неинтересный если можно так сказать

Проектировщик (Вологда, Россия)

НиколаевЕв

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 18 Апреля 2014 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

Коллеги!
Подскажите из своего опыта насколько может быть актуален для освещения стройплощадок, временного наружнего освещения вот такой прибор: Мобильный осветительный прибор Призма360 .
Мы его планировали для установки на спецтехнику, для того чтобы водитель видел площадку вокруге. В принципе это аналог изделия типа световой башни, только в меньшем масштабе и с возможностью работы от бортовой сети автомобиля?

Директор по развитию (Москва, Россия)

НиколаевЕв

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 18 Апреля 2014 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: НиколаевЕв от 18 Апреля 2014 года, 15:15

Зашел сейчас на этот сайт - почему то ссылка на светильник битая - вот эта правильная Призма360

Директор по развитию (Москва, Россия)

Ольдермен

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 21 Апреля 2014 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Phizik от 15 Апреля 2014 года, 09:14

Конечно, забыл отметить, что вычисления для ламп ДНаТ я провел не учитывая потерь в пускорегулирующем аппарате. Но, на самом деле, зачастую сейчас и для светодиодов потери в блоке питания не считают.
А все-таки если их учитывать, то эффективность светильников с лампами ДНаТ окажется меньше (на сколько меньше зависит от качества пускорегулирующего аппарата).

Ну вот с этого и надо начинать. А то так можно и договориться до того, что растровый светильник на Т8 60 см потребляет всего 72 Вт (4 лампы по 18 Вт) и дает 4600 лм (4 лампы по 1150 лм).
Если уж выбирать товар, то делать это полностью осознанно и оперировать цифрами на входе (сколько Вт закачиваем, с учетом КМ и сколько люксов получаем во всей рабочей зоне)

? (Москва, Россия)

Ольдермен

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 21 Апреля 2014 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: НиколаевЕв от 18 Апреля 2014 года, 15:15

По показателям ослепленности не айс. Работать с ним предполагается в темное время суток - рабочие без глаз останутся. На авто ставить или штатив метров на 5 - еще туда-сюда. Ну и цена высоковата для заявленных характеристик. Хотя если это розница, то может и терпимо. Но зимой и в аварийном режиме (не 24/365) и китайские поделия на ура работать будут.

? (Москва, Россия)

Страниц: 1 2 [3] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение наружное (Куратор: Юра 123) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines