Управление архитектурной подсветкой и прожекторами. Одно реле времени на несколько цепей?

Управление архитектурной подсветкой и прожекторами. Одно реле времени на несколько цепей?
Количество просмотров - 5148 (ссылка на эту тему)

Балобаев Илья

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 08 Апреля 2011 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

В общем есть АБЗ. Проектом предусматриваю арх. подсветку главного фасад, прожекторное освещение с боков и заднего фасада,а так же освещение парковки,к этому же щитку подключил шлагбаум. Все освещение отдельными линиями с реле времени в каждом. Заказчик поставил вопрос о целесообразности трех реле времени и предложил поставить одно. Вот только как это грамотно реализовать я не очень понимаю. Помогите советом. Файл прикреплен:

Drawing1.dwg
(53.55 Кб) [скачать] [загрузок: 182]

Просто если ставить одно реле то либо надо одну линию пускать вообще на все освещение что является бредом, либо ставить после вводного автомата, но тогда надо либо шлагбаум цеплять к другому шкафу либо здесь городить отдельную систему шин что тоже как то ни так. В общем мое мнение-оставить 3-и реле как есть.

Инженер-электрик (Новополоцк, Беларусь)

Балобаев Илья

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 08 Апреля 2011 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

просто если ставить одно реле то либо надо одну линию пускать вообще на все освещение что является бредом, либо ставить после вводного автомата, но тогда надо либо шлагбаум цеплять к другому шкафу либо здесь городить отдельную систему шин что тоже как то нитак. Вообщем мое мнение-оставить 3-и реле как есть

Инженер-электрик (Новополоцк, Беларусь)

Максимус

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 08 Апреля 2011 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)

Можно 1 реле времени -> промежуточное реле -> катушки пускателей.
P.S. промежутка для "размножения" 1 канала РВ на 3 для всех пускателей.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)

Балобаев Илья

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 08 Апреля 2011 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

извиняюсь за глупость но можно графическое отображение а то на словах не совсем понял?

Инженер-электрик (Новополоцк, Беларусь)

Гастарбайтер

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 08 Апреля 2011 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Балобаев Илья от 08 Апреля 2011 года, 16:32

извиняюсь за глупость но можно графическое отображение а то на словах не совсем понял?

Контакты промежуточного реле на группах освещения (3 шт.), катушка промежуточного реле запитана через контакт реле времени. Все просто

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Балобаев Илья

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 08 Апреля 2011 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)

т.е. если я правильно понимаю то будет как-то так:
в отдельный модуль ставитьсе реле времени,на каждую линию ставим промежуточное реле и магнитный пускатель. Каждое промежуточное реле подключаем к реле времени (вот только одной линией или отдельными) а уже промежуточные подключаем к магнитым пускателям?

Инженер-электрик (Новополоцк, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 08 Апреля 2011 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

Вопрос, а разве можно брать фазу после УЗО, вести через обмотки всяких там пускателей и сливать на шину N? Кажется УЗОшки будут ложно срабатывать.

Вот, ловите, еще горяченькая

Drawing1.dwg
(37.17 Кб) [скачать] [загрузок: 213]

Конечно в однолинейке изобразить автоматику, несколько заморочно, но вот показал.
Релюшку можно выбрать любых производителей, благо их хватает:
Relpol, Finder, IEK, Shneider Electric, Siemens......... и тыды.

PS: файл корректировал в нанокаде, если чего не читается, сообщите либо попробуйте сами в свойствах текста пошаманить. Бывают сбои.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Максимус

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 09 Апреля 2011 года, 00:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Балобаев Илья от 08 Апреля 2011 года, 17:32

извиняюсь за глупость но можно графическое отображение а то на словах не совсем понял?

Извиняюсь, что сразу не смог ответить, но я имел в виду то, что Андроид отобразил в схеме. ставим 1 промежуточное реле с 3-мя группами контактов, а через группы запитываем катушки пускателей.
Существенный недостаток такой схемы в том, что нет возможности разнести по времени включение различных групп освещения - все врубятся одновременно.

Цитата: АндроИД от 08 Апреля 2011 года, 17:54

А вообще вопрос, а разве можно брать фазу после УЗО, вести через обмотки всяких там пускателей и сливать на шину N? Кажется УЗОшки будут ложно срабатывать.

А вот это хотелось бы обсудить поподробней - была у меня намедни дискуссия с экспертом, но в связи с моим "плаванием" в этом вопросе спорить не стал. Хотя не понимаю - где утечка, приводящая к сработке УЗО?

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 09 Апреля 2011 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максимус от 09 Апреля 2011 года, 02:16

где утечка, приводящая к сработке УЗО?

Утро доброе.
Есть такое правило: "что у диффзащиты с выхода взял - то ей и верни, будь добр". В основе УЗО , как самостоятельного элемента, так и в составе диффавтомата, используется элемент (просто чувствительная катушка, трансформатор тока со схемой, ...) измеряющий разницу в токах в прямом и обратном проводах. Сквозь эту катушку проходят провода, для однофазной схемы L и N, для трехфазной L1 L2 L3 N. Если у вас будет нагрузка по току превышающая ток срабатывания УЗО включена в фазу-после и нейтраль-до или наоборот: нейтраль-после и фаза-до, то УЗО сработает. Следовательно, запрещается такое включение нагрузки и так же объединение проводов N и PE после аппарата диффзащиты.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Вася с Лабазовки

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 09 Апреля 2011 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

АндроИД. Я конечно понимаю, что Вы опаздывали на автобус, но мне кажется, что надо было начать с того, что не следует начинающим проектировщикам пытаться скрещивать "ежа и ужа" и что принципиальные схемы управления и принципиальные схемы распределительной сети это две большие разницы. Ну а то,что автор вопроса не ветеран, говорит уже компоновка чертежа. Моё мнение, что "неследует клеить горбатого к стенке" и, что в подобном гибриде просто невозможно отобразить все требования по выполнению схем управления электроприводами.

Drawing1.dwg
(88.25 Кб) [скачать] [загрузок: 166]

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)

Гастарбайтер

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 09 Апреля 2011 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вася с Лабазовки от 09 Апреля 2011 года, 10:02

не следует начинающим проектировщикам пытаться скрещивать "ежа и ужа"

А мне кажется, что нужно быть снисходительнее к "младшему брату", ведь все начинают с проб и ошибок [подмигиваю]

Насчет схемы согласен -нужно "разделить" эти цепи, но ведь можно это сказать в более мягкой форме, а не "принижая" автора! [подмигиваю]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 09 Апреля 2011 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вася с Лабазовки от 09 Апреля 2011 года, 10:02

Согласен. Каюсь, изначально хотел на своих "шаблонах" нарисовать схему управления освещением в отдельном ящике, с индикацией и т.п. но ограничился принципом схемы управления и замечаниями по УЗО. Потом действительно два с половиной часа до дома добирался

В однолинейке щита схему управления рисовать... бррр. Хотя мне доводилось разрабатывать шкаф управления наружным освещением. где подключались две вводных линии, были простенький АВР с РКН, силовая распределительно-защитная схема, схема ДУ и подключения фотореле. В основном комплекте ПД шкаф фигурировал на уровне упрощенной однолинейки с указанием защит, нагрузок, кабелей и т.д. Все подробности конструкции шкафа - в прилагаемом ЕСКД комплекте.
Спасибо за замечание.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Максимус

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Апреля 2011 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 09 Апреля 2011 года, 10:46

Есть такое правило: "что у диффзащиты с выхода взял - то ей и верни, будь добр".

Это я в курсе, просто на данной схеме не обратил внимания(. А с экспертом получилась такая ситуация: привязывал типовую весовую, а там в схеме на вводе стоит АД, оттуда фазы и ноль идут на электронный счетчик, а затем на шинки. Он говорит до счетчика АД ставить нельзя - работать небудет. А почему - вразумительно не ответил.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 09 Апреля 2011 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)

Если N-шинка изолирована от "земли" и от входной (до УЗО) нейтрали, то работать будет.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Максимус

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 09 Апреля 2011 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

Питающий кабель пятижильный - ноль и фаза садится сразу на АД, далее ноль от земли тоже изолирован, по идее должно работать, я думал, может в самом учете какая заморочка. Но чтоб не терять время поменял схему - поставил на вводе автомат, а дальше на отводящих АД.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение наружное (Куратор: Юра 123) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines