ДГУ со встроенным АВР. Почему в автоматическом режиме не видит сети?

ДГУ со встроенным АВР. Почему в автоматическом режиме не видит сети?
Количество просмотров - 20301 (ссылка на эту тему)

Maximus 3838

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #61 : 29 Июня 2011 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максимус от 29 Июня 2011 года, 13:27

Если не накидаете хоть какую схемку то я пойду за бутылкой.

ща буду чето думать))))))) я сам уже готов идти второй день))))

Инженер (Краснодар, Россия)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #62 : 29 Июня 2011 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Буду третьим. Но схему все равно надо.
P.S. А не проще схему переделать под себя?

? (Мурманск, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #63 : 29 Июня 2011 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максимус от 29 Июня 2011 года, 13:26

Рожаем истину)))

Максимусы... Еще и женщины...

Инженер (Минск, Беларусь)

Maximus 3838

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #64 : 29 Июня 2011 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: НикМ от 29 Июня 2011 года, 13:33

Буду третьим. Но схему все равно надо.
P.S. А не проще схему переделать под себя?

да если честно я уже готов это сделать! Вот дозвонился щас до монтажников которые устанавливали АВР...... Короче АВР пришел в сборе значит схема получается стандартная на два ввода правильно я рассуждаю?

Shema_AVR (1).jpg
(13.99 Кб, 382x358) [скачать] [загрузок: 871]

Инженер (Краснодар, Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #65 : 29 Июня 2011 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Это не то...
В щите два контактора...
и реле контроля фаз...

Инженер (Минск, Беларусь)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #66 : 29 Июня 2011 года, 12:54
(ссылка на это сообщение)

Значится так. Первое - разобраться с АВР на самом дизеле. Вот он действительно может не видеть сети. Ищите там три фазы, на клеммах, которые на схеме справа. Тогда, если не отработает первая АВР - до здания питание не дойдет. и щит с фотографий бесполезен.
Второе. Если технология позволяет погасить нагрузку - на АВР с фотографий отключить от верхних губок правого рубильника наконечники ДГУ, набросить Перемычки от сети (скорее всего придется под напряжением) и поиграв рубильниками проверить его работоспособность.
Стандартная схема - не ответ. Видел десятка два дизелей и АВРов, каждый мм.. делает, как он хочет. Косяков полно в схемах.

? (Мурманск, Россия)

Maximus 3838

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #67 : 29 Июня 2011 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: НикМ от 29 Июня 2011 года, 13:54

Значится так. Первое - разобраться с АВР на самом дизеле.

Скачал полную схему КОНТРОЛЛЕР 7320 АВР ПРИ НАРУШЕНИЯХ СЕТИ на самой ДГУ

КОНТРОЛЛЕР 7320 АВР ПРИ НАРУШЕНИЯХ СЕТИ.docx
(383.6 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 225]

Инженер (Краснодар, Россия)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #68 : 29 Июня 2011 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

Maximus 3838, у Вас два АВР судя по Вашим постам - один на контроллере около ДГУ, второй - на реле. И если с первым все более-менее ясно, контроллер - он и есть контроллер, то со схемой второго - темный лес.

? (Мурманск, Россия)

Maximus 3838

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #69 : 29 Июня 2011 года, 19:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: НикМ от 29 Июня 2011 года, 18:09

с второй это какой)))))) Я уже запутался? [непонятно]

Завтра мне ехать уже заводить эту гадину, а ума дать не могу, методом тыка тоже не хочется)))))

Инженер (Краснодар, Россия)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #70 : 29 Июня 2011 года, 22:16
(ссылка на это сообщение)

Ну смотрите, что у меня в голове вырисовалось, если не так - поправляйте. Уже чтением мыслей на расстоянии занимаюсь:)
Контакторы, которые на фото, стоят в одном месте и это, судя по всему, комплектный щит АВР,в котором функцию контроля напряжения и переключения аппаратов выполняет реле ЕЛ-11.
Работает, судя по количеству деталей, примерно так - при наличии сети слева через НО контакт (3-4, могу ошибаться, но на самом реле они нарисованы) дает питание на катушку левого аппарата и подключает нагрузку к сети.
При пропадании напряжения реле отваливается, контактор следовательно тоже.
Дальше - самое интересное. Должен (пока не будем говорить как) запуститься дизель и появится питание на верхних клеммах правого контактора. Это напряжение (черный провод сверху правого аппарата не для этого-ли?) через НЗ блок-контакт левого аппарата и через НЗ контакт ЕЛ-11 поступает на катушку правого контактора, притягивая его и подключая ДГУ к нагрузке. По крайней мере, мне это видится именно так. Впрочем, я уже упоминал что без схем не видя вживую это все догадки.
При обратном переключении срабатывает ЕЛ-11, разрывая цепь катушки правого контактора и подключая к сети левый. Этот вариант работает только в теории, на практике - игра на временах срабатывания аппаратов никогда ни к чему хорошему не приводила. Если именно так реализовано - надо переделать.

Теперь к дизелю. По последнему Word'овскому документу. Подключения к контроллеру датчиков дизеля не смотрю, тут вроде вопросов не было.
Так вот - на контроллер 7320 на клеммы 47..50 должны приходить три фазы и ноль от электросети (от ввода, сверху, со счетчика, но - до АВР!). Возможно, покопавшись в мозгах контроллера, можно обойтись одной фазой и нулем, переведя его в однофазный режим. Надо смотреть доки, можно ли проделать это именно с этим конкретным устройством, я именно с ним не знаком.
Именно по этим напряжениям мозги контроллера определяют необходимость запуска дизеля. Пропало - начинается процедура пуска. Дальше, после запуска и прогрева, размыкается контакт 39-40 контроллера и замыкается 41-42. Эти контакты управляют контакторами АВР. Но скорее всего не теми, которые на фото, а где-то должна быть еще пара, четырехполюсных. Тех, которые на схеме сверху пересечены пунктиром блокировки.
Может статься, что ее нет и генератор подключен напрямую к левому рубильнику. Хотя вроде была фраза про ДГУ со встроенным АВР. Уточнять надо по месту.
Вот тогда - если при этом на контрольные клеммы 47..50 в принципе ничего не приходит - контроллер увидит отсутствие сетевого напряжения и начнет запуск дизеля.
Варианты:
Первый, правильный, но требует просчета и монтажных работ - кабель (на полную нагрузку) от электросети заводится в ДГУ. В качестве АВР используются либо имеющиеся в ДГУ, либо при их отсутствии - устанавливаются, контакторы. Суть в том что выбрасывается схема с фотографий и используется штатная схема из файла с описанием контроллера. АВРом управляет контроллер.
Второй - менее надежный но тоже как вариант - между ДГУ и щитом с фотографий кидается контрольный кабель, если его нет.
От щита до ДГУ четыре жилы напряжения и ноль, обратно - управление аппаратами. АВРом управляет контроллер.
Третий - при наличии возможности - надо смотреть документацию контроллера. Если возможно отключить функцию АВР в нем и оставить только защиту дизеля - должна быть возможность запрограммировать какой-либо вход на запуск дизеля. Тогда надо где-то искать концы на запуск ДГУ (возможно поможет блок-контакт левого аппарата, возможно собственные нужды ДГУ берутся от того же ввода, тут вариантов прорва) и оставлять схему на ЕЛ-11. Но в моем ее понимании она кривая и может разбить или заклинить мех. блокировку.
В общем - смотрите, что подключено к контроллеру ДГУ, лучше с тестером в руках. Про предохранители тож не забудьте.
Ищите команду запуска дизеля. По умолчанию - отсутствие напряжения на входах 47..50. А, еще - вражьи контроллеры часто имеют такие диапазоны настройки срабатывания АВР, что запускают дизель при вполне нормальных в реальности (но уже недопускаемых ГОСТом) скачках и просадках. т.е. при 190В контроллер (скорее всего рассчитанный и запрограммированный на 230В±10%) уже начинает пускать дизель по аварии.

? (Мурманск, Россия)

Maximus 3838

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #71 : 05 Июля 2011 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Все победа!!!!! Спасибо всем огромное!!!! Кинул контрольный провод фаз все заработало))) НИКМ вы были правы!

Инженер (Краснодар, Россия)

Максимус

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #72 : 05 Июля 2011 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Приходите еще.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)

Maximus 3838

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #73 : 05 Июля 2011 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максимус от 05 Июля 2011 года, 12:24

Приходите еще.

Конечно обязательно!!!!! Это было интересно!

Инженер (Краснодар, Россия)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #74 : 05 Июля 2011 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Конечно обязательно!!!!! Это было интересно!

Хорошо, если пока еще интересно... Потом надоедает:)

? (Мурманск, Россия)

Maximus 3838

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #75 : 05 Июля 2011 года, 20:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: НикМ от 05 Июля 2011 года, 15:14

Хорошо, если пока еще интересно... Потом надоедает:

Я на деюсь что нет))))))))

Инженер (Краснодар, Россия)

Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines