beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22606
  • Всего тем - 31301
  • Всего сообщений - 289875
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчёт горизонтального круглого заземлителя. Правильная формула расчёта?

Количество просмотров - 8088
(ссылка на эту тему)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Июля 2011 года, 13:42
(ссылка на это сообщение)

Всем привет.

Ребят - прошу помощи. Как обычно вырубил достаточно простой вопрос...

Использовал всегда формулу расчета для горизонтального круглого заземлителя:
Temp_frgz.jpg
 
* Temp_frgz.jpg
(4.12 Кб, 233x107)  [скачать]  [загрузок: 868]

И вот что-то дернуло меня, что там кроется ошибка. Не должно быть там "2" в знаменателе...

Как думаете?

PS В Карякинских формулах сломать мозг можно, в "РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ, СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ЗАЗЕМЛЕНИЙ В УСТАНОВКАХ ПРОВОДНОЙ СВЯЗИ И РАДИОТРАНСЛЯЦИОННЫХ УЗЛОВ (ИЗДАТЕЛЬСТВО «СВЯЗЬ», МОСКВА 1971)" нет...

Поправка... в "РУКОВОДСТВО...." в формуле нет "2".

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 01 Июля 2011 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

Хотел узнать, а что означает в формуле "Т" ? а то я пользуюсь обычно Карякиным для расчётов

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 01 Июля 2011 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

Упс... забыл написать :-) Извините.

L - длина электрода в метрах
d - диаметр круглого электрода в метрах
T - заглубление электрода от уровня земли в метрах

Если "2" убрать, то результаты получаются сравнимыми с результатами для вертикального заземлителя.
Поэтому я и заподозрил ошибку...

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 01 Июля 2011 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Посмотрел в Карякине:

R = (r/п*Г)*C

где для одиночного горизонтального заземлителя (стержня):

формула.jpg
 
* формула.jpg
(31.63 Кб, 1024x311)  [скачать]  [загрузок: 898]


Может эта двойка вылезла из коэффициента С (1/2)?

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 01 Июля 2011 года, 14:59
(ссылка на это сообщение)

Сверил результаты с Карякиным...
Получается, что "2" не нужна... вот жеж блин то!....

Дмитрий - спасибо!

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Влад 55
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Августа 2011 года, 07:10
(ссылка на это сообщение)

А почему вдруг стали считать по "Карякину"?
Позволю себе высказаться: при всем уважениии к объему материала во ВСЕХ публикациях - достаточно сложно (мягко сказано) выловить суть рассуждений..

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Августа 2011 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)


А почему вдруг стали считать по "Карякину"?


С огромным удовольствием выслушаю другую точку зрения. Заранее спасибо!

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Влад 55
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 22 Августа 2011 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

Сама по себе тема из-за того, что по "Карякину". Если бы не "Карякин", то и темы бы не было ;-)

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 22 Августа 2011 года, 09:01
(ссылка на это сообщение)


Сама по себе тема из-за того, что по "Карякину". Если бы не "Карякин", то и темы бы не было ;-)

Да хоть "по Ленину"...
У Вас есть другие источники, где представлено подтверждение моей формулы или ее опровержение? Или у Вас только возмущение о Карякине? :-)

Я нашел подтверждение присутствия "2" в формуле для вертикального электрода в американских hand-book.
Но про горизонтальные там ничего не говориться.

В пользу отсутствия "2" в формуле для горизонтального заземлителя говорит здравый смысл, если перейти в область чисел - формулы дают примерно одинаковые значения сопротивления заземления при одинаковой длине/глубине электродов. Т.е. 10 метровый вертикальный электрод дает схожее с горизонтальным сопротивление растеканию.


Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Августа 2011 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

Сама по себе тема из-за того, что по "Карякину". Если бы не "Карякин", то и темы бы не было ;-)


Карякин по заземлению и молниезащите написал огромное количество трудов, а других таких авторов я, например, пока не встречал. Пускай и у него в книгах есть местами опечатки и ошибки, но все-таки он предоставляет наиболее доступный и удобный способ расчёта заземлителей

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Августа 2011 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

По сути в России я лично встречал 3 реальных спецов "старой школы".
1. Карякин
2. Целебровский
3. Не помню фамилии... Кавказская.

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Августа 2011 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

Если поможет, но не помню с какого учебника переписывал формулы
* Расчет заземления.xls
(31.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 300]

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Августа 2011 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)


Если поможет, но не помню с какого учебника переписывал формулы

Спасибо! Что-то результат вообще не понятный получился... Ну да ладно.

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Влад 55
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 22 Августа 2011 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Вот из справочника Дьяконова
* Расч Заземления Дьяков.doc
(1565.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 280]

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 22 Августа 2011 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Вот опять этот коэффициент... 0,3666...
Куда бы послать этих любителей сокращать :-)))

1/Пи = 0,318...

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: 406610
Сегодня в 04:04

автор: VadGKorn
Вчера в 20:57

автор: Dizel 2012
Вчера в 16:09

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:40

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:25

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:02

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 12:46

автор: Zve 1
25 Декабря 2024 года, 13:29

автор: OlegM
25 Декабря 2024 года, 08:08

автор: Змей~
24 Декабря 2024 года, 09:17

автор: Акатушев
22 Декабря 2024 года, 12:57

автор: evlego
19 Декабря 2024 года, 12:58

автор: U_gene
17 Декабря 2024 года, 15:43

автор: Серг
17 Декабря 2024 года, 13:28

автор: Михаилъ
16 Декабря 2024 года, 14:16


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 392, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines