beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор сечения жил кабеля 10 кВ. Условия термической стойкости при к.з., методика расчёта?

Количество просмотров - 27890
(ссылка на эту тему)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 18 Июля 2011 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток господа.
Выполняю впервые данный расчет, хочу изложить свои мысли и доводы, и хотелось бы ваши комментарии по данному поводу.

Исходные данные:
Кабель силовой с алюминиевыми жилами с изоляцией из сшитого полиетилена АПвП
Трехфазный ток К.З. на шинах РП (точка подключения) - 10,15кА (по данным ТУ)
Время отключения - 0,5с (по данным ТУ)
Формула для расчета (считаю по "Электрооборудование станций и подстанций" Л.Д.Рожкова, В.С.Козулин, 1980г., 2-е издание) стр.201 (ф-ла 3-90)

Smin = sqrt(Bк) / Ст

Вк - тепловой импульс тока К.З.
Ст - термический коэффициент, справочное значение для алюминиевых проводов и полиэтиленовой изоляцией (табл.3-13) и равен 65 А*с(в ст.1/2) / мм2.

Вк = sqr(Iкз) * (tоткл + Ta) = 10.15*10.15*(0,5+0.01) = 52,54кА2*с
где Та - постоянная времени затухания апериодической составляющей, равная 0,01с (табл.3-8, стр.161)

Smin = sqrt(Bк) / Ст = 111,51 мм2

И выбираю по данному условию кабель АПвП 3х120/16 -10.

-----------------------------

По допустимому току при К.З. Iк.з. < Iпаспорт.
По табл.10, стр.12 Инструкции по эксплуатации кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена на напряжение 6,10,20,35кВ. Кольчугинского завода.
для кабеля АПвП 3х120 допустимый ток односекундного короткого замыкания - 11,3кА
10,15кА < 11,3кА
проходит.

----------------------------

Кто как считает? По каким книжкам/справочникам?

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 18 Июля 2011 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

Если брать только расчёт термической стойкости, то мы считаем по техническому циркуляру Ц-02-98(Э) "О проверке кабелей на невозгорание при воздействии тока короткого замыкания"
* Ц-02-98(Э).djvu
(160.72 Кб)  [скачать]  [загрузок: 1867]

Формула для расчета (считаю по "Электрооборудование станций и подстанций" Л.Д.Рожкова, В.С.Козулин, 1980г., 2-е издание) стр.201 (ф-ла 3-90)
Smin = sqrt(Bк) / Ст
Такой способ расчёта допускается когда нагрузка на кабель близка к продолжительно допустимой иначе если считать таким способом надо считать по формуле: Smin = sqrt(Bk / (Atк.доп - Atн) )  

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 18 Июля 2011 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Atк.доп и Atн это что за величины?
------------------------------------
Что за циферка снизу символа интеграла??.....
интеграл.jpg
 
* интеграл.jpg
(14.93 Кб, 807x84)  [скачать]  [загрузок: 12077]

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Июля 2011 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Функция А - функция удельной теплоемкости материала проводника, его удельного сопротивления и температуры нагрева

Соответственно Аtk.доп - при длительно допустимой температуре и Аtн - при номинальной.

Определяется по графику:

Кабель-график.jpg
 
* Кабель-график.jpg
(52.73 Кб, 838x351)  [скачать]  [загрузок: 11850]


P.S. данный график используется только для для жестких шин, кабелей и части проводов

Что за циферка снизу символа интеграла??.....


Это 0 - интеграл от 0 с до tоткл (времени отключения)

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Июля 2011 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!!!
Зачем только этот интеграл сюда впихнули, можно было просто sqr(i kt) * tоткл.

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Июля 2011 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

где Та - постоянная времени затухания апериодической составляющей, равная 0,01с (табл.3-8, стр.161)


А можете выложить скрин страницы 161, а то постоянная времени уж больно маленькая получается для КЛ, для КЛ 6-10 Кв по справочным данным - 1,4 (при длине линии 200 - 300м).

Я сейчас выполняю расчёт, так у меня в районе 1,2 получается

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 19 Июля 2011 года, 05:06
(ссылка на это сообщение)

Вот скрин таблицы с которой брал Та
таблица.jpg
 
* таблица.jpg
(109.98 Кб, 660x728)  [скачать]  [загрузок: 11901]

P.S. данный график используется только для для жестких шин, кабелей и части проводов

Дмитрий, график что вы выложили, с какой книжки,
название...
-------------
по формуле, e в степени k - это что? Не могу посчитать..
формула.jpg
 
* формула.jpg
(5.93 Кб, 434x60)  [скачать]  [загрузок: 11621]

e — математическая константа?
e = 2,7183

все разобрался, посчитал для своего случая,
Кабель АПвП 3х120/16 будет иметь температуру в конце К.З. - 201,24°С
Кабель АПвП 3х150/25 будет иметь температуру в конце К.З. - 160,41°С
Предельная допустимая температура жил для кабеля из сшитого полиэтилена при К.З. - 250°С
т.е. могу взять АПвП 3х120/16

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 19 Июля 2011 года, 08:25
(ссылка на это сообщение)

Вот скрин таблицы с которой брал Та


Немного странная таблица, мой совет если есть исходные данные, то считайте Та лучше по расчётной формуле Та = Х/(R*w)

Дмитрий, график что вы выложили, с какой книжки,
название...


Это РД 153-34.0-20.527-98 - РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ТОКОВ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ И ВЫБОРУ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ

e — математическая константа?
e = 2,7183


да


все разобрался, посчитал для своего случая,
Кабель АПвП 3х120/16 будет иметь температуру в конце К.З. - 201,24°С
Кабель АПвП 3х150/25 будет иметь температуру в конце К.З. - 160,41°С
Предельная допустимая температура жил для кабеля из сшитого полиэтилена при К.З. - 250°С
т.е. могу взять АПвП 3х120/16


Главное только чтобы возвратная жила в 16 мм.кв. проходила по воздействиям токам КЗ

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 19 Июля 2011 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

Главное только чтобы возвратная жила в 16 мм.кв. проходила по воздействиям токам КЗ

Да проблема....
2х фазный ток который у меня получился для медного экрана 16мм2 не проходит.
Проходит только для сечения медного экрана аж 50мм2!
Кошмар

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 19 Июля 2011 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Да проблема....
2х фазный ток который у меня получился для медного экрана 16мм2 не проходит.
Проходит только для сечения медного экрана аж 50мм2!
Кошмар



В этом вся и беда небольших сечений, всегда приходится выбирать между способом заземления и увеличением сечения

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 19 Июля 2011 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

Что значит выбирать способ заземления, есть какие-то нюансы?

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 19 Июля 2011 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Конечно есть [улыбка]

Кабель можно вообще не заземлить, можно заземлить с одной стороны, можно заземлить с двух сторон, а можно применить транспозицию экранов по длине КЛ. При этом изменяться будут два параметра: напряжение прикосновения на экране и наводимый ток на экране.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 19 Июля 2011 года, 10:48
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий подскажите пожалуйста какой лучше вариант если у меня кабель будет одиночной прокладки, экран как лучше заземлять, вообще в каком направлении мне "копать", и интересно каким образом заземляется экран, вообще сам этот узел не пойму...

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 19 Июля 2011 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий подскажите пожалуйста какой лучше вариант если у меня кабель будет одиночной прокладки, экран как лучше заземлять, вообще в каком направлении мне "копать", и интересно каким образом заземляется экран, вообще сам этот узел не пойму...


Советую почитать Вам статьи Дмитриева М.В. по заземлению экранов. Скачать можно вот отсюда

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 22 Июля 2011 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

В итоге беру на основании своих расчетов АПвП 3х120/50-10

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1617, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines