|
|
Расчёт путей и времени эвакуации. Методика и нюансы проведения расчётов?
|
Количество просмотров - 31924
(ссылка на эту тему)
|
|
|
Fly
Участник форумов
 Сейчас отсутствует
|
Скажите, кто-нибудь хоть раз сам рассчитывал время эвакуации и пути эвакуации из здания (объекта)? Согласно нового ТКП и др. документов.
|
|
|
|
|
Ротный
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Время эвакуации при пожаре и пути эвакуации рассчитывают в НИИ ПБ. Пока это их прерогатива. Разумеется это не бесплатно. Платить за такой расчёт должен заказчик. В последний раз, когда к ним обращались, такой расчёт для 2-х этажного административного здания, например, стоил порядка 20 млн. белорусских рублей ($10.000).
|
|
|
|
|
Fly
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Серьёзные деньги. А что представляет собой такой расчёт, что-то я не пойму какие там могут быть сложности, что столько надо платить?
Получается что проектные организации сами не могут это рассчитать. Почему?
|
|
|
|
|
|
Клим Ворошилов
|
А что представляет собой такой расчёт, ...
Ничего сложного в этом расчёте нету. Абсолютно элементарный, необходим только полный набор справочных данных. Пока просто никто не хочет ругаться с НИИ ПБ по этому поводу. Скажем так, любой инженер, посмотрев один раз этот расчёт, самостоятельно спокойненько его сделает. Это всё равно как, например, посчитать сметную часть. Ничего сложного нет.
Получается что проектные организации сами не могут это рассчитать. Почему?
НИИ ПБ могло бы ответить Вам следующее: "Это наша корова и мы её доим!" ![[смех]](https://www.proektant.org/Smileys/default/grin.gif "[смех]") Поэтому пока они всё это делают. |
Проектировщик (Орша, Беларусь)
|
|
|
Fly
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Понятно. Спасибо за разъяснения.
Пожалуйста, если кто-то узнает что ситуация изменилась и этот расчёт позволят деать рядовым проектным организациям, то сообщите. Для меня это очень важно.
|
|
|
|
|
|
Ваня Васильчиков
|
Понятно. Спасибо за разъяснения.
Пожалуйста, если кто-то узнает что ситуация изменилась и этот расчёт позволят деать рядовым проектным организациям, то сообщите. Для меня это очень важно.
Думаеццо это врядли! Это как с "Дисконтом" и "Молнией" - не считая цены устройства стоимость установки 300 000 руб. (за два самореза в стенку, пара проводочков соединить да ключик прописать!!!! Что б мы все так жили!!!) |
ГИП (Минск, Беларусь)
|
|
|
Fseg
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Считает не только НИИПБ, есть еще с десяток разрешений и ценник там значительно ниже. Места знать надо ![[подмигиваю]](https://www.proektant.org/Smileys/default/wink.gif "[подмигиваю]") |
|
|
|
|
|
НДА
|
насчет того, что расчет по новому ТКП очень легкий - это большой вопрос
Без хороших познаний в области термодинамики его не выполнишь
Необходимо хорошо себе представлять, какие пораметры среды в помещении растут с ростом температуры, а какие падают, куда и с какой скоростью двигаются газовоздушные потоки, как учесть влияние систем удаления дыма или подпора воздуха. Эо для зального помещения
а когда необходимо определить время блокирования коридора или лестничной клетки - то это не одна, а несколько систем дифференциальных уравнений
А в целом-каждым разделом проекта должен заниматься соответствующий специалист, тем более пожарной безопасностью, где стоимость ошибки, а соответственно и стоимость строительства очень значительны
|
|
|
|
|
Муха
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Попалась книжечка в библиотеке В.М.Предтеченский, А.И. Милинский "Проектирование зданий с учетом организации движения людских потоков" :Учеб.пособие для вузов -М.: Стройиздат, 1979.-375 с.
Есть примеры расчетов. Не очень сложно.
|
|
|
|
|
|
Монах
|
Попалась книжечка в библиотеке В.М.Предтеченский, А.И. Милинский "Проектирование зданий с учетом организации движения людских потоков" :Учеб.пособие для вузов -М.: Стройиздат, 1979.-375 с. Муха, спасибо за присланную книгу. Она заняла достойное место в библиотеке "Проектант" - https://www.proektant.org/index.php?topic=3244.0 |
|
|
|
|
Муха
Участник форумов
Сейчас отсутствует
|
Пожалуйста ![[улыбка]](https://www.proektant.org/Smileys/default/smiley.gif "[улыбка]") |
|
|
|
|
|
Земский
|
Мне неоднократно приходилось определять расчётом неоходимое и расчётное время эвакуации людей из помещений различного назначения, например из торговоразвлекательного центра, кинозала, производственных и общественных зданий.
Дифференциальные уравнения здесь не требуются. Методика расчёта в СП 1.13130.2009, ГОСТ 12.1.004, ГОСТР 12.3.047. Расчёты очень даже не простые, но осилить можно.
Предлогаю обсудить нюансы расчёта.Кто готов?
|
Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
|
|
|
|
Гаалаа
|
А вообще какой специалист выполняет этот расчет - архитектор, конструктор, электрик. Или кто захочет.
|
Инженер-электрик ( ? , Казахстан)
|
|
|
|
Земский
|
Причём здесь профессия? Главное владеть методикой и знать где брать необходмьые исходные данные.
|
Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
|
|
|
|
Серж
|
Мне кажется Гаалаа имела ввиду, чья это обязанность при проектировании, кто за это з/п получает.
|
Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)
|
|
|
| |
