Начинающему проектировщику электроснабжения. Выполнение проектов с целью обучения?

Начинающему проектировщику электроснабжения. Выполнение проектов с целью обучения?
Количество просмотров - 31910 (ссылка на эту тему)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 27 Января 2014 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

и Постановление №87 Правительства РФ. Состав проектной документации

Инженер (Оренбург, Россия)

Сергей ЛГ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 27 Января 2014 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

Кроме постановления 87 ещё и вот это, например: 123-ФЗ и 384-ФЗ.
Но специально не стал писать пока, чтобы не забивать пока лишней информацией голову. Но, понятно, это сейчас изначальные документы, но они скорее указывают что надо учитывать при выполнении ПД. А вот как оформлять - это то, что было перечислено ранее.

Главный специалист (Магадан, Россия)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 07 Ноября 2017 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сергей ЛГ от 24 Января 2014 года, 02:08

Антон Д, для начала посмотрите вот эти нормативные документы:
ГОСТ 21.608-84 – СПДС Внутреннее электрическое освещение. Рабочие чертежи.
ГОСТ 21.613-88 – СПДС Силовое электрооборудование. Рабочие чертежи.
ГОСТ Р 21.1101-2009 – СПДС Основные требования к проектной и рабочей документации.
ГОСТ 2.105-95 - ЕСКД Общие требования к текстовым документам
ГОСТ 2.052-2006 - ЕСКД Электронная модель изделия
ГОСТ 2.316-2008 - ЕСКД Правила нанесения надписей, технических требований и таблиц на графических документах
ГОСТ 2.301-68 - ЕСКД Форматы
ГОСТ 2.302-68 - ЕСКД Масштабы
ГОСТ Р 21.1001-2009 - СПДС Общие положения
В них указаны требования и даны примеры по оформлению проектной и рабочей документации. А в проектах, присланых Вам в качестве примера, могут быть и ошибки, в том числе и с оформлением (кто же из нас без греха? - пусть первый кинет в меня камень!). Поэтому всё надо сравнивать с нормативной документацией. Список нормативных документов ещё не полон.
А дальше задавайте конкретные вопросы.
Удачи!

, кстати, поправлю теперь прикреплением документов которые поменялись из Вашего списка.

ГОСТ 21.613-2014 СПДС. Правила выполнения рабоч док-ции сил.электрооборуд..pdf
(4307.87 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 150]

ГОСТ 21.608-2014 СПДС. Правила выполнения рабоч док-ции внутр. эл. освещения.pdf
(435.24 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 94]

ГОСТ Р 21.1101-2013 СПДС. Осн требования к проектной и раб документации....pdf
(1812.65 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 87]

ГОСТ 2.105-95 ЕСКД. Общие требования к текстовым документам.pdf
(3216.8 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 79]

ГОСТ 2.316-2008 ЕСКД. Правила нанесения надписей, таблиц и сокращений на чертжах.pdf
(520.87 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 86]

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 07 Ноября 2017 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

Вот курсы проектировщиков:
https://www.electrokurs.com/ ,
http://220blog.ru/pro-likbez/kak-bystro-nauchitsya-proektirovat-naruzhnye-kabelnye-seti.html ,
http://www.telecom-electro.ru/it_is_important_to_know/what_you_need_to_know_before_you_start_designing_and_installation_of_electrical_network_facilities_o.php ,
http://vgs-design-el.blogspot.ru/2013/07/blog-post_4.html (очень интересный авторский блог),
https://esprospb.ru/?type=context&source=www.proektant.org&added=no&block=none&pos=0&key= Обучение%20проектировщиков%20электроснабжения&campaign=8277578&ad=303641199&phrase=1985543667&yclid=6596945288068600461

Инженер-электрик (Москва, Россия)

ПроектПроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 07 Ноября 2017 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

Не знаю на счет курсов, про себя могу сказать что научился на реальных проектах- главное чтобы были люди кто может проверить (чтобы в первом же проекте не наделать фатальных ошибок) и что- то подсказать, короче начинаешь делать проект, параллельно разбираясь что и как- спрашиваешь что не знаешь, параллельно изучаешь литературу и типовые проекты, а ну и важный момент- нужна "рыба" т.е. пример выполненного кем- то аналогичного проекта на основе которого делаешь свой- только осмысленно а не тупо передирая т.к. в чужих проектах есть ошибки и ты их можешь повторить если сам во всем не разберешься.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 08 Ноября 2017 года, 05:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПроектПроект от 07 Ноября 2017 года, 19:49

, согласен. Однако можно добыть из инета чуж проект, но расчеты то как добыть? Их не выкладывают. Так же тз нужно, т к именно оно и есть входные данные. Вобщем самому это сложно и можно море ошибок наделать по первой и, думая, что прав, успешно закрепить их. Вобщем нужно все делать исключительно под руководством наставника. Это и быстро и правильно.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 08 Ноября 2017 года, 08:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 08 Ноября 2017 года, 05:03

Вобщем самому это сложно и можно море ошибок наделать по первой и, думая, что прав, успешно закрепить их. Вобщем нужно все делать исключительно под руководством наставника. Это и быстро и правильно.

А как же в учебных заведениях сейчас не делают курсовые и дипломные работы с преподавателями и наставниками ??

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 08 Ноября 2017 года, 08:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 08 Ноября 2017 года, 05:03

Цитата: ПроектПроект от 07 Ноября 2017 года, 19:49

Цитата: Тоэ от 08 Ноября 2017 года, 08:26

Цитата: Strimax от 08 Ноября 2017 года, 05:03

, делают, ИМЕННО ДЕЛАЮТ. Это быстро, интересно, правильно. Однако следует не на академическом языке стараться преподавать дисциплины, а на нормальном, адаптированном, языке. Многие дибилами выходят из универов потому, что там не доносят правильно информацию. Не у всех сильные школы были и не всем очень хорошо всё дано. Однако это можно исправить.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 08 Ноября 2017 года, 09:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 08 Ноября 2017 года, 08:31

Однако следует не на академическом языке стараться преподавать дисциплины, а на нормальном, адаптированном, языке. Многие дибилами выходят из универов потому, что там не доносят правильно информацию. Не у всех сильные школы были и не всем очень хорошо всё дано. Однако это можно исправить.

Это уже вопрос о недостатках нашего ОБРАЗОВАНИЯ и ПРЕПОДАВАНИЯ. Преподаватели, в большинстве своем, не сильно заинтересованы в передаче своих знаний. Встречал таких, у которых на лекциях глаза горели и было видно, что хочет научить и передать свои знания (на пример как Базелян), а были такие, что открыл свой конспект и шпарит с него формулы на доску, потом на пару вопросов ответит и до свидания.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 08 Ноября 2017 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 08 Ноября 2017 года, 08:31

Не у всех сильные школы были и не всем очень хорошо всё дано. Однако это можно исправить.

Я считаю, что начинать надо с азов, с эл.технических или радио-электронных кружков, с обучения эл. технике в колледже, с практической работы электриком на производствах (лучше в различных направлениях). Изучив азы, нужно конечно стремиться в ВУЗ. А далее, имея какую-то, теоретическую и практическую базу, можно потихоньку пробовать что-то ваять в проектировании

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 08 Ноября 2017 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 08 Ноября 2017 года, 09:24

Цитата: Strimax от 08 Ноября 2017 года, 08:31

Не у всех сильные школы были и не всем очень хорошо всё дано. Однако это можно исправить.

, азы - это прежде всего математика... Наши абитуриенты получив оценки в институте по высш математике не понимают что такое тригонометрия, интеграл, производная, функции, пределы... Как сдавали, не понятно! Считаю что именно по математике нужны оч серьёзные экзамены и 3 ставить хотя бы за элементарные школьные знания на высш математике, а тут даже школы нет... И тогда уже и кружки и прочее... С черчением у многих голяк вообще! А это снова школа, оттуда голяк то!!! Школа русская в заднице, поэтому абитуриенты отсечены от вузов заранее, а платное не потянуть. Из инязов вообще выпускают учителей не говорящих на иностранном изученном языке. Просто трындеец! А всё-таки грамотные парни и девушки обычно воспитаны дома и их натаскивали грамотные родители или само чадо умное от природы. Но не все ж такие и не у всех родители могут позаниматься с детьми. Многие работают и им не до уроков сына. Именно в школе фундамент хромает, люди после школы не понимают куда пойти учиться, т.к.везде много надо знать...

Инженер-электрик (Москва, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 08 Ноября 2017 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 08 Ноября 2017 года, 09:51

Согласен! Но тема уже отходит от электротехнического проектирования.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 08 Ноября 2017 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Да, кстати, есть по теме вопрос! У меня есть ТП 10/0.4, от нее питается РП кабелем 4 жильным, на самой РП сделан внешний и внутренний контуры заземления и связаны между собой, присоединены они к ГЗШ в РП и жила РЕN от кабеля питания тоже посажена на ГЗШ. От этой РП питаются 3 малых здания-насосные, где насосы ус твновлены. В насосных есть свои контуры, но только внутренние, без наружных. Питание этих насосных от РП происходит по двум кабельным линиям каждая (радиальная схема), а кабели уже 5-ти жильные. Вопрос, нужно ли проектировать внешние контуры около этих насосных или достаточно что к внутренним контурам пришли пятые жилы двух кабелей от РП? Важный вопрос кстати. Чем обосновать если не нужны? И нужно ли молниезащиту на этих зданиях выполнять?

Инженер-электрик (Москва, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 08 Ноября 2017 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Strimax от 08 Ноября 2017 года, 10:39

Питание этих насосных от РП происходит по двум кабельным линиям каждая (радиальная схема), а кабели уже 5-ти жильные. Вопрос, нужно ли проектировать внешние контуры около этих насосных или достаточно что к внутренним контурам пришли пятые жилы двух кабелей от РП? Важный вопрос кстати. Чем обосновать если не нужны? И нужно ли молниезащиту на этих зданиях выполнять?

У вас к корпусам ( станинам и другим ОПЧ ) электродвигателей и насосов должен подходить РЕ- нулевой защитный проводник определенного сечения. В первую очередь, это будет четвертая РЕ-жила кабеля питающая насос. Далее, не нужно испытывать судьбу и выслушивать проверяющих,а сделать дополнительное уравнивание потенциалов - соединить видимой металл. шиной все доступные к прикосновению ОПЧ и СПЧ с внутренним контуром. Еще положено перед пуском и периодически при эксплуатации проверять характеристики заземления (не более 4 Ом и металл. связь). Необходимость и конструкция молниезащиты зависит от нескольких факторов, но тогда придется еще снаружи делать заземлители

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Strimax

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 08 Ноября 2017 года, 13:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 08 Ноября 2017 года, 12:34

Цитата: Strimax от 08 Ноября 2017 года, 10:39

, так вот и интересно, когда нужно делать в таком случае внеш контур и молниезащиту... Я много про заземление прочитал и сумбур в голове. Я думал что внеш контур всегда выполняют, если есть электрооборудование в здании, а меня уверяют, что внутренние контуры насосных через пятые жилы двух приходящих из РП кабелей они соединены с ГЗШ РП, а та в свою очередь с контуром внешним своим собственным, который реально забит в землю и сварен. Вроде как да, но например, если сделать молниезащиту на насосных, тогда молния по пятым жилам прибежит в РП... Вроде смешно как-то получается. А чтобы этого не произошло, то от молниезащиты проектировщик тоже отказался. Так вот я и не понимаю что нужно и что нет. Двух систем нет-заземл контура внешнего и молниезащиты у зданий насосных. Я вообще внутр контур считаю нефункциональным если он не связан с внешним контуром. И причём тут кабели питания с 5 жилой... Получается, что 5-ю жилу рассматривают как продолжение горизонтальной полосы внутреннего контура РП что-ли?

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines