Легковоспламеняющиеся жидкости (ЛВЖ) и горючие жидкости (ГЖ). Норматив со списком веществ?

Легковоспламеняющиеся жидкости (ЛВЖ) и горючие жидкости (ГЖ). Норматив со списком веществ?
Количество просмотров - 87659 (ссылка на эту тему)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 11 Декабря 2014 года, 22:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Палкин Алекс от 11 Декабря 2014 года, 17:51

Господин Земский, при всем уважении, если жидкость имеет температуру вспышки(не важно какую), это не повод относить ее к горючей жидкости.

А к какой же?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 11 Декабря 2014 года, 23:57
(ссылка на это сообщение)

Ув. Земский! Ваше замечание больше смахивает на обоснование отсутствия взрывоопасности жидкости.
Но перестав быть взрывоопасной теплота сгорания у жидкости все равно остается. Так при 5% содержании водный раствор спирта не будет как взрывоопасным, так и горючим

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Палкин Алекс

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 12 Декабря 2014 года, 00:06
(ссылка на это сообщение)

Ув. Dizel 2012. К сожалению, только примерно при 6% массового содержания спирта жидкость не будет горючая... энергия, затраченная на испарение воды превысит энергию от сгорания спирта. Жидкость будет гаснуть при отсутствии внешнего воспламенителя, следовательно, жидкость перестанет относится к классу горючих жидкостей(см. определение).
очень... очень жаль..
ув. Земский. проверю результат уравнения в 33 посте.... что-то подсказывает, что там правда, но проверить не мешает.

? (Москва, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 12 Декабря 2014 года, 08:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 11 Декабря 2014 года, 23:57

Так при 5% содержании водный раствор спирта не будет как взрывоопасным, так и горючим

При 5%-ном содержании спирта в воде температура вспышки равна 61 град., НТПР=60 град. (Баратов)
Основывать вывод на теплоте сгорания не верно.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Палкин Алекс

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 12 Декабря 2014 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 12.1.044-89
2.1.1. Группа горючести - классификационная характеристика способности веществ и материалов к горению.
Горение - экзотермическая реакция, протекающая в условиях ее прогрессивного самоускорения.
2.1.2. По горючести вещества и материалы подразделяют ...
горючие (сгораемые) - вещества и материалы, способные самовозгораться, а также возгораться при воздействии источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления.

проверяем:

Экзотермическая реакция - химическая реакция, происходящая с выделением теплоты.
При горении:
30,562 - низшая теплота сгорания спирта этилового
2,256 - теплота парообразования
если тепло не уходит никуда, кроме как на испарение воды, то концентрация спирта, при которой энергии от его сгорания будет достаточно для испарения жидкости из раствора, составляет 6,87% массы раствора. или 5,48% объема.
При большей концентрации спирта в растворе, горение будет происходить с выделением теплоты.

Сижу и плачу....
физика процесса понятна, но по человечески - мозг отказывается воспринимать!!!!!!!
Облом с хранением раствора спирта на производстве.....

? (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 12 Декабря 2014 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

В чем проблема у Вас? Может быть возможна категория В4 для вашего случая.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Палкин Алекс

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 12 Декабря 2014 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

Категория возможна, это да. Но согласно
СП 4.13130.2013 6.4.55
ПОТ Р О-14000-007-98
7.12.4. Допускается хранение нефтепродуктов в производственных зданиях I и II степени огнестойкости:
7.12.4.1. В таре без выделения специального помещения в зданиях категории Г и Д - до 1 м3 легковоспламеняющихся и до 5 м3 горючих.

Объем хранения 30%раствора спирта будет более 1м3.
Выше доказали, что это - ЛВЖ.
А спецпомещения у нас нет. [грусть]

А и ладно. Мне это пятницу не испортит!!!!!!!!!!!!!!!

? (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 12 Декабря 2014 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)

Спирт разве нефтепродукт?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Палкин Алекс

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 12 Декабря 2014 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

не знаю. но, если надо, я вылью в каждую канистру стакан бензина.

? (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 12 Декабря 2014 года, 19:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Палкин Алекс от 12 Декабря 2014 года, 14:12

7.12.4. Допускается хранение нефтепродуктов в производственных зданиях I и II степени огнестойкости:
7.12.4.1. В таре без выделения специального помещения в зданиях категории Г и Д - до 1 м3 легковоспламеняющихся и до 5 м3 горючих.

Спирт не является продуктом нефтепереработки, следовательно указанные Вами нормы пожарной безопасности не обязательны для вашего случая.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Палкин Алекс

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 12 Декабря 2014 года, 19:28
(ссылка на это сообщение)

Это что получается, я могу хранить ЛВЖ сколько угодно, если это не является продуктом нефтепереработки на производстве, и если это не изменит категорию помещения? Назову каждый стеллаж "цеховой кладовой" с разными номерами 1,2,3 и без отдельного помещения?

? (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 12 Декабря 2014 года, 19:30
(ссылка на это сообщение)

Не знаю что получается. В первую очередь надо открывать Правила противопожарного режима и читать там.
Затем ведомственные нормы хранения ЛВЖ и спирта в том числе.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Страниц: 1 2 [3] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines