Программа Heat Loss для AutoCAD 2006+. Автоматизация расчёта теплопотерь. Обсуждение

Программа Heat Loss для AutoCAD 2006+. Автоматизация расчёта теплопотерь. Обсуждение
Количество просмотров - 15756 (ссылка на эту тему)

Nkassandra

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 21 Октября 2011 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Лохматый от 21 Октября 2011 года, 00:32

Впринципе можно, но между ними разница только в сопротивлении

думаю вопрос и в толщине стены ещё. По идее стены должны быть одной толщины, но ведь бывают и исключения. А програма везде задается одной толщиной.
---
А внутренние стены R рассчитывается по какой формуле? Я считаю по формуле 5.2 ТКП45-2.04-43-2006 строительная теплотехника, но у меня цифра не совпадает с вашей... может я что-то не так делаю?

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Лохматый

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 21 Октября 2011 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 21 Октября 2011 года, 10:23

думаю вопрос и в толщине стены ещё. По идее стены должны быть одной толщины, но ведь бывают и исключения.
А внутренние стены R рассчитывается по какой формуле? Я считаю по формуле 5.2 ТКП45-2.04-43-2006 строительная теплотехника, но у меня цифра не совпадает с вашей... может я что-то не так делаю?

Толщина стены в исходных данных, нужна исключительно для возможности программного построения и расчета полов, потолков в помещениях простой прямоугольной формы, и только. Остальные случаи пока немного обделены автоматизацией, чтобы каждый мог вводить все ограждения как считает правильным.
Насчет внутренних стен... За основу взят коэффициент R = 0.5. Отлично понимаю, что внутренних ограждений может быть не меньше вариантов чем наружных. Исходя из этих соображений, по умолчанию используется именно этот коэффициент. Но его можно и нужно менять в каждом конкретном случае, как я показывал в видео для первого помещения.
Это значение не рассчитано, а просто принято, так же как например высота дверей 2.2м. В моем понимании, если вы учитываете внутренние ограждения, вы уже знаете материал его, толщину, а значит и R.
Но, это тоже есть смысл улучшать. Пока просто не знаю, как сделать это просто и ненавязчиво. Не хочется захламлять интерфейс всякими разными настройками. Думаю сделать еще небольшой встроенный модуль для расчета сопротивлений, с базой материалов, и сохранением настроек для будущего использования.
Пока так.

Инженер ОВ (Могилёв, Беларусь)

Nkassandra

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 21 Октября 2011 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Лохматый от 21 Октября 2011 года, 12:02

Пока просто не знаю, как сделать это просто и ненавязчиво.

Ну ведь программа спрашивает температуру соседнего помещения? Так вот можно ли сделать чтобы она считала требуемое сопротивление и его брала, а если у кого-то получится больше то вот тогда и менять ручками.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Лохматый

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 21 Октября 2011 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

Я не понимаю смысла считать требуемое сопротивление... Вы потом эти данные даете конструкторам ?
Сделать можно, но формула 5.2 ТКП45-2.04-43-2006 строительная теплотехника, мне кажется для этого не подойдет... там все коэффициенты для наружных ограждений. Или я чего-то не понимаю?

Инженер ОВ (Могилёв, Беларусь)

Nkassandra

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 21 Октября 2011 года, 23:18
(ссылка на это сообщение)

Я считаю что любая стена должна иметь термическое сопротивление не менее требуемого, быть то наружная или внутренняя.
А если неизвестно R то как считать теплопотери через неё? Я всегда беру по R требуемому.
Ничего конструкторам я не даю, но порой приходят архитекторы и просят проверить подойдет ли?

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Лохматый

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 22 Октября 2011 года, 01:31
(ссылка на это сообщение)

Может я как-то грубо выразился.
Требуемое сопротивление считать стоит, согласен, но мне кажется что эта формула не подходит... для наружной стены да, а для внутренней... может есть другие формулы, методики ?
У нас просто расчет необходимого слоя изоляции делали конструкторы... Но на самом деле в программе он не будет лишним. Поэтому давайте как-то попробуем найти подходящую методику расчета... Причем, если я правильно понимаю, это есть смысл считать, когда с другой стороны стены холодный наружный воздух, как например воздухозаборной шахты, тамбура, может лифтовой шахты...

Инженер ОВ (Могилёв, Беларусь)

Nkassandra

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 22 Октября 2011 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Лохматый от 22 Октября 2011 года, 02:31

Может я как-то грубо выразился.

нет, не грубо

Цитата: Лохматый от 22 Октября 2011 года, 02:31

У нас просто расчет необходимого слоя изоляции делали конструкторы...

Счастливые люди, завидую.

Цитата: Лохматый от 22 Октября 2011 года, 02:31

для наружной стены да, а для внутренней...

Спорить не буду, но не вижу чем теплофизика наружной стены отличается от внутренней?

Цитата: Лохматый от 22 Октября 2011 года, 02:31

Причем, если я правильно понимаю, это есть смысл считать, когда с другой стороны стены холодный наружный воздух, как например воздухозаборной шахты, тамбура, может лифтовой шахт

В нормах написано при разности температур в 3°С (если память не изменяет) необходимо учитывать потери тепла через внутренние стены.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Лохматый

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 22 Октября 2011 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

Вот смотрите как я рассуждаю...
Если с другой стороны наружный воздух ( тамбур, воздухозабор ), то естественно конструкция утепляется, и нужно считать, требуемое сопротивление, по этому значению можно считать необходимую толщину изоляционного материала. И уже для полученной конструкции с изоляции считаем реальное сопротивление, его и учитываем в расчете потерь.

А если стена не будет утеплена... Просто внутренняя перегородка, или даже несущая стена, между помещениями с температурой +20 и +16 например... как в этом случае считать требуемое сопротивление ? да и зачем его считать, если у нас есть материал перегородки/стены, толщина и сопротивление как результат.

Я все это к тому, что расчет сопротивления конструкций должен вылиться в отдельное дополнение для этого приложения. База материалов, и собственная база используемых конструкций, дополняемая в процессе работы и новых расчетов.

Инженер ОВ (Могилёв, Беларусь)

Nkassandra

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 24 Октября 2011 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Лохматый от 22 Октября 2011 года, 15:52

расчет сопротивления конструкций должен вылиться в отдельное дополнение для этого приложения

Согласна, я предлагаю не сложное решение для данного приложения.
Зачастую к моменту расчет теплопотерь ещё неизвестны окончательные конструкции наружных стен (и потому в расчете мы пишем 3,2, хотя реально в итоге может быть будет 3,28 или 3,31), не говоря уже о внутренних стенах. Вот я и предложила задаться Rтр, в любом случае в итоге будет не менее, а следовательно и недотоп в помещении нам не грозит.
У вас ведь сейчас забита цифра 0,5, а я предлагаю ввести формулу.
Это только мое предложение, а уже вам решать соглашаться или нет.

=========
Кстати, хотелось бы услышать мнение и других ОВшников.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Линкс

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 01 Ноября 2011 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Если не сложно, на почту скинь

Инженер ПO УП «ЖPЭO Центрального района г. Минска» (Минск, Беларусь)

Elis

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 01 Ноября 2011 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Не могли бы Вы мне скинуть на почту.... AutoCad 2009.Благодарю!

Инженер-проектировщик ОВ (Бобруйск, Беларусь)

Лохматый

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 08 Ноября 2011 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Линкс от 01 Ноября 2011 года, 13:35

Если не сложно, на почту скинь

Цитата: Виктория Булгак от 01 Ноября 2011 года, 14:47

Добрый день! Не могли бы Вы мне скинуть на почту.... AutoCad 2009.Благодарю!

Отправил, тут пару недель совсем не было времени заниматься развитием проекта... надеюсь сейчас будет посвободнее и опишу свежие изменения...

Инженер ОВ (Могилёв, Беларусь)

Ран

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 06 Января 2012 года, 18:31
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте,не могли бы мне скинуть программу на почту AutoCad 2010,почта zapret143@yandex.ru,заранее благодарен!

Winter

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 06 Января 2012 года, 22:55
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер. А я еще войду в первую пятерку для рассылки проги?

Инженер-технолог, ОВ, сметчик (Житомир, Украина)

Лохматый

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 10 Января 2012 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

Жизнь сложилась так, что теперь я занимаюсь исключительно программированием, совершенно никак не связанным с автокадом, или проектирование систем ОВ. Поэтому проект HeatLoss пока отложен на неопределенный срок... Хотя я очень много души и сил в него вложил. Если кто-то серьезно заинтересован, можно писать мне на e-mail, или в ЛС.
Вот уже второй раз отвечаю, и очень хочется найти силы и время осуществить задуманное. Видима нужен хотя бы один заинтересованный человек со стороны, чтобы появился интерес.

Инженер ОВ (Могилёв, Беларусь)

Страниц: 1 [2] 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ И ГАЗОСНАБЖЕНИЕ > Отопление (Куратор: Nkassandra) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines