Определение категории помещений. Что следует относить к производственным помещениям?

Определение категории помещений. Что следует относить к производственным помещениям?
Количество просмотров - 71965 (ссылка на эту тему)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 04 Февраля 2013 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Татьяна 777 от 04 Февраля 2013 года, 09:49

Наш пожарный требует присвоить торговому залу категорию по пожарной опасности, обосновывая это тем, что из-за установки печи для допекания функциональная пожарная опасность помещения (если так корректно выразится) меняется на Ф5.1. А меняя функциональную пожарную опасность торгового зала, все здание может стать не Ф3.1, а Ф5.1 из-за большой площади торгового зала. Все мы знаем, что это может ко многому привести. Выходит, что он требует первое, как вытекающее из второго. Вот такая путаница плучается.

Так, еще раз, я совсем запуталась...
Категория по взрывопожарной и пожарной опасности и класс функциональной пожарной опасности - разные вещи...
Категория зависит от находящихся в помещении (здании и т.д.) аппаратов, горючих веществ и материалов, их количества и пожароопасных свойств, особенностей технологических процессов.
Класс же зависит от назначения, количества людей, находящихся в здании, их возраста, физического состояния, возможности пребывания в состоянии сна, а также от особенностей размещаемых в здании технологических процессов.
Что именно нужно: категория или класс?

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Татьяна 777

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 04 Февраля 2013 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

Ну конечно же это разные вещи! Попробую объяснить почему я так пишу...
Почему мы не считаем категорию торгового зала в нормальных случаях? Потому что в НПБ 5-2005 в п. 1.1 написано, что в этих нормах представлена методика определения категорий помещений, пожарных отсеков изданий классов функциональной пожарной опасности Ф5.1, Ф5.2 и Ф5.3 (своими словами). Торговый зал - это Ф3.1. Следовательно, не смотря на то, что в торговом зале находится большое количество пожарной нагрузки, в том числе и алкоголь - мы не делаем расчета категории. В то время как, если доказать, что зал относится к производственным помещениям, необходимо будет производить расчет, что просто нереально глупо (как мне кажется...) Есть магазины, в которых в торговых залах находятся большие производственные печи для выпечки! Да еще и по несколько штук! Наверно им не попадался такой инспектор дотошный... а нам своего приходится переубеждать, только он не хочет поддаваться на логические рассуждения, а хочет четкого подтверждения. Вот такая вот призумкция виновности получается. Он выдумал, а нам отмазывайся! (

Инженер-технолог (Брест, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 04 Февраля 2013 года, 11:04
(ссылка на это сообщение)

Так все просто: ТКП 45-2.02-142-2011 п. 4.5.4.:
Для зданий (сооружений) многофункционального назначения определение класса функциональной пожарной опасности осуществляется по основному функциональному назначению здания (сооружения) в целом, исходя из преобладания (по площади и объему) соответствующих помещений.

а также посмотрите п. 4.5.5 - тоже может подойдет...

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Татьяна 777

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 04 Февраля 2013 года, 11:17
(ссылка на это сообщение)

Значит как я и писала в сообщении №11. Ну спасибо Вам, что натолкнули на ответ! И спасибо всем, кто не остался равнодушным! Нас мало, но мы в тельняшках! )))

Инженер-технолог (Брест, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 04 Февраля 2013 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Татьяна 777 от 04 Февраля 2013 года, 11:17

Да, значит правильно. Я не заметила Вашего сообщения №11))) Не поняла окончательно, что конкретно нужно было)))

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

1234567890

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 16 Июля 2014 года, 13:10
(ссылка на это сообщение)

Не всё так просто! [грусть]

Производственные процессы с различной пожарной опасности должны размещаться в различных помещениях (или должна быть обоснована и подверждена расчётами возможность их совместного размещения) см. п 6.2.12 СП4,13,130,2009.
Помещения различного функционального назначения должны быть отделены противопожарными преградами.
Производственные помещения Ф5.1,Ф5.2 ... должны быть прокатегорированы.
Про размещение административно-бытовых помещений в производственных зданиях в СП4,13,130,2009 написано отдельно!

В вашем случае возможность размещения печей нужно обосновать или разместить их в отдельном помещении.

? (Ижевск, Россия)

Самар

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 31 Января 2015 года, 11:30
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые знатоки! Подскажите, пожалуйста, к какому классу по функциональной пожарной опасности отнести помещения водомерного узла и чиллерной, расположенные в здании класса Ф4.3?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #23 : 31 Января 2015 года, 18:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Самар от 31 Января 2015 года, 11:30

к какому классу по функциональной пожарной опасности отнести помещения водомерного узла и чиллерной, расположенные в здании класса Ф4.3?

Ф 5.1.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Самар

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 31 Января 2015 года, 19:54
(ссылка на это сообщение)

Спасибо

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

НДА

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 02 Февраля 2015 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Согласно п.4.5.3 ТКП 45-2.02-142 разница между помещениями Ф5 и Ф3 (в общем случае) заключается в том, что в помещениях Ф3 посетителей больше, чем персонала. В помещениях Ф5 посетителей в принципе быть не должно, это помещения для персонала объекта - хорошо знают объект и его пожарную опасность (следует читать, что написано в характеристиках класса - Ф.3 здания предприятий по обслуживанию населения (помещения этих предприятий характеризуются большей численностью посетителей, чем обслуживающего персонала). Из этих принципов определяется класс (Ф3 или Ф5), а дальше уточняется (Ф3.1, Ф3.2, Ф5.1).

Марина Furukudzu

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 20 Февраля 2015 года, 12:59
(ссылка на это сообщение)

Всем здравствуйте, подскажите нужно ли ставить пожарные датчики в помещении выхода на кровлю? Очень надо

Инженер (Мурманск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 20 Февраля 2015 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Почему бы и нет?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Марина Furukudzu

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 20 Февраля 2015 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 20 Февраля 2015 года, 14:05

Почему бы и нет?

мне надо знать - надо ли их ставить или нет

Инженер (Мурманск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 20 Февраля 2015 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Если нет нормативов разрешающих не ставить, значит надо ставить.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Марина Furukudzu

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 20 Февраля 2015 года, 15:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 20 Февраля 2015 года, 15:49

Если нет нормативов разрешающих не ставить, значит надо ставить.

так вот не нашла нормы, если только как по категории определить В4 или D

Инженер (Мурманск, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines