Термин "помещение". Определение, границы в расчёте категории по взрывопожарной опасности?

Термин "помещение". Определение, границы в расчёте категории по взрывопожарной опасности?
Количество просмотров - 27912 (ссылка на эту тему)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 25 Июля 2012 года, 10:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ms. Belka от 25 Июля 2012 года, 09:50

выделены небольшие помещения высотой

Это встроенные помещения, они категорируются отдельно.Материал перегородок и перекрытий должен соответствовать по огнестойкости требованиям , предъявляемым к перегородкам и перекрытиям в зависимости от категории этих помещений.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 23 Августа 2012 года, 19:45
(ссылка на это сообщение)

В СП 7.13130.2009 п. 6.5 - Помещения ......., а также имеющие открытые проемы общей площадью более 1 кв.м в другие помещения допускается рассматривать как одно помещение. Можно ли данный пункт использовать для определения геометрических размеров помещения при определении категории помещений?

? (Пенза, Россия)

Курлык

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 23 Августа 2012 года, 21:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ХСВ от 23 Августа 2012 года, 19:45

посмотрите приложение, может поможет

Определение площади здания, помещений Минюсте РФ 7 ноября 2011 г.docx
(17.02 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 303]

Инженер охраны труда (Москва, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 23 Августа 2012 года, 21:46
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Курильщик, информация полезная, особенно при подсчете площадей, но не определения помещения..

? (Пенза, Россия)

Момент

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 17 Октября 2012 года, 22:04
(ссылка на это сообщение)

Вот вам определение! из ФЗ-384 ТР о безопасности зданий и сооружений:
14) помещение - часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями. Далее там же найдете что такое строительная конструкция!
Всё в нормах есть!!! )))))

Консультант (Москва, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 18 Октября 2012 года, 07:41
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый "момент", определения в СП7, более информативное для расчета категорий. Представьте, есть складское помещение, состоящее из нескольких помещений, соединенных между собой дверными проемами без дверей, надо посчитать склад на принадлежность к категории "А"....?

? (Пенза, Россия)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 18 Октября 2012 года, 08:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ХСВ от 18 Октября 2012 года, 07:41

надо посчитать склад на принадлежность к категории "А"....?

и в чем проблема?

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Файруза

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 25 Февраля 2014 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 08 Февраля 2012 года, 11:44

При определении избыточного давления взрыва в формулу входит коэффициент негерметичности помещения К=3.В вашем случае он возможно будет несколько больше, но если вы примете К=3, это будет идти в запас надёжности

А как определяется этот коэффициент?

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 25 Февраля 2014 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Определение нормативного показателя площади помещения есть в приложении А СП5.13130.2009. П. А.2

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 25 Февраля 2014 года, 16:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Файруза от 25 Февраля 2014 года, 13:57

А как определяется этот коэффициент?

Коэффициент негерметичности помещения и неадиабатичности процесса горения Кн во всех случаях принимается равным 3.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Файруза

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 25 Февраля 2014 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, уважаемый Земский.
Разъясните, пожалуйста, такой вопрос. Есть помещение насосной по перекачке топлива, считаю по бензину. Есть документ, в котором написано, кратность воздухообмена в помещении насосной: нормативная - 8, фактическая - 29,7. Каким образом это учитывать при расчете?

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 25 Февраля 2014 года, 18:52
(ссылка на это сообщение)

А.2.3 В случае обращения в помещении горючих газов, легковоспламеняющихся или горючих жидкостей при определении массы m, входящей в формулы (А.1) и (А.4), допускается учитывать работу аварийной вентиляции, если она обеспечена резервными вентиляторами, автоматическим пуском при превышении предельно допустимой взрывобезопасной концентрации и электроснабжением по первой категории надежности по Правилам устройства электроустановок (ПУЭ), при условии расположения устройств для удаления воздуха из помещения в непосредственной близости от места возможной аварии.
Допускается учитывать постоянно работающую общеобменную вентиляцию, обеспечивающую концен-трацию горючих газов и паров в помещении, не превышающую предельно допустимую взрывобезопасную концентрацию, рассчитанную для аварийной вентиляции. Указанная общеобменная вентиляция должна быть оборудована резервными вентиляторами, включающимися автоматически при остановке основных. Электроснабжение указанной вентиляции должно осуществляться не ниже чем по первой категории надежности по ПУЭ.
При этом массу m горючих газов или паров легковоспламеняющихся или горючих жидкостей, нагретых до температуры вспышки и выше, поступивших в объем помещения, следует разделить на коэффициент К, определяемый по формуле
, (А.5)
где А — кратность воздухообмена, создаваемого аварийной вентиляцией, с–1;
Т — продолжительность поступления горючих газов и паров легковоспламеняющихся и горючих жидко-стей в объем помещения, с (принимается по А.1.2).

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

АВ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 23 Сентября 2020 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Тема старая, но подниму снова, может быть кому-то пригодится.
Сегодня общался по данной теме с нашим архитектором и с т.з. ФЗ О техрегулировании самое весомое определение помещения у нас есть в 384-ФЗ (Технический регламент о безопасности зданий и сооружений):
Статья 2.
14) помещение - часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями;
24) строительная конструкция - часть здания или сооружения, выполняющая определенные несущие, ограждающие и (или) эстетические функции;

С учетом подчеркнутого в п.24 фактически любое выгороженное пространство - это помещение...

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 23 Сентября 2020 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АВ от 23 Сентября 2020 года, 11:57

весомое определение помещения у нас есть в 384-ФЗ (Технический регламент о безопасности зданий и сооружений):
Статья 2.
14) помещение - часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями;
24) строительная конструкция - часть здания или сооружения, выполняющая определенные несущие, ограждающие и (или) эстетические функции;

Это определение термина "помещение" имеет существенный недостаток, не раскрыто назначение и поэтому возникают сложности отличить помещение от других частей здания. Например под это определение подпадают не только комнаты, но и коридоры, холлы, тамбуры, шахты и другие части объёма здания.
Тогда определения терминов будут выглядеть так, что не будет возможности путать термины. А именно:
Помещение – часть объёма здания, ограниченное строительными конструкциями и предназначенное для размещения людей, домашней утвари, мебели, производственного и технического оборудования или складирования веществ и материалов.
Холл - часть объёма здания (сооружения),ограниченное строительными конструкциями и предназначенное для отдыха, ожидания (различают холл-вестибюль, лифтовой холл, холл-приемная).
Вестибюль - часть объёма здания (сооружения), ограниченное строительными конструкциями и предназначенное для приема и распределения потоков посетителей
Тамбур - часть объёма здания (сооружения),ограниченное строительными конструкциями, расположенное между дверьми и предназначенное для защиты смежных объёмов здания от воздействий внешней среды.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 23 Сентября 2020 года, 15:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 23 Сентября 2020 года, 14:36

А вестибюль, холл или тамбур не предназначены для расположения чего-то? Например в одном тамбуре места нет развернуться, а в другом стоит аппарат для чистки обуви, а в третьем кроме аппарата, еще стоят лавочки для переобувания. Все зависит от размеров и фантазии хозяина.
В холле и вестибюле может стоять ресепшен - то есть и мебель и люди и оборудование.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines