Термин "помещение". Определение, границы в расчёте категории по взрывопожарной опасности?

Термин "помещение". Определение, границы в расчёте категории по взрывопожарной опасности?
Количество просмотров - 27758 (ссылка на эту тему)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 18 Сентября 2023 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

Это не тамбур, а тамбур-шлюз. Промежуточное помещение. Если вы откроете ПУЭ, то помещения, смежные с помещениями, имеющими взрывоопасную зону так же имеют взрывоопасную зону В-1б. Или 2-ю зону согласно 123-ФЗ и соответственно помещение отделенное тамбур-шлюзом от помещения категории А уже не имеет взрывоопасную зону

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #47 : 18 Сентября 2023 года, 11:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Luck от 18 Сентября 2023 года, 10:52

тамбур помещения категории А 1. не категорируется; 2. указывается такая же категория, как и категория помещения А; 3. другой вариант?

В общем виде по СП 12.13130 "другой вариант" (Д), т.к. нет источника опасности. Могут категорироваться по ведомственным или внутренним нормалям.

Это экзаменационный тест? Успели списать?

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #48 : 18 Сентября 2023 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Luck от 18 Сентября 2023 года, 10:52

Нужно ли категорировать отдельно тамбур при входе в помещение категории А?

Тамбур - это не помещение.
Тамбур – часть объема здания (сооружения), ограниченная строительными
конструкциями, расположенная между дверями и предназначенная для защиты
смежных объемов здания от воздействий внешней среды. Этот объём не относится к классу функциональной пожарной опасности Ф5, категорированию не подлежит.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #49 : 18 Сентября 2023 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Какой это источник?
для инфо - встречал тамбур-шлюзы 6х6 метров. У многих жилплощадь меньше, не назвал бы такое "расположенная между дверями".

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 18 Сентября 2023 года, 18:46
(ссылка на это сообщение)

А вот Минстрой считает тамбур - помещением. Приказ Минстроя РФ от 04.04.2022 N 239/ПР Раздел 23. Сведения о фактах внесения изменений в проектную документацию
<92> Указывается сумма площадей всех отапливаемых помещений (жилых комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения бытовых и иных нужд) и всех помещений (лоджий, балконов, веранд, террас, холодных кладовых и тамбуров) без понижающего коэффициента.

? (Санкт-Петербург, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 18 Сентября 2023 года, 19:41
(ссылка на это сообщение)

Пожарные нормы, в зависимости от расположения тамбур-шлюза, могут могут и не считать тамбур шлюзы отдельными помещениями:
СП1.13130.2020 п.4.2.1. При проектировании эвакуационных путей и выходов допускается:
- предусматривать на путях эвакуации размещение тамбур-шлюзов, а при выходе непосредственно наружу из здания тамбуры (в том числе двойные), не считая их отдельными помещениями;..

? (Пенза, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 18 Сентября 2023 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

Также в СП 54.13330.2016 "ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ" был термин "3.26 тамбур: Вспомогательное помещение между дверьми для защиты от воздействий внешней среды." Однако в редакции этого СП 2022 года этот термин исчез, видимо победили сторонники того, что это не помещение)))

? (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 18 Сентября 2023 года, 22:39
(ссылка на это сообщение)

Поднял старую ветку на 0-1, где сам же и писал:
Согласно СНиП 2.08.02-89 «Общественные здания и сооружения» и СНиП 21-01-97 тамбур-шлюз — один из видов заполнения проёмов в противопожарных преградах (проходное пространство между дверями, служащее для защиты от проникновения холодного воздуха, дыма, при входе в здание, лестничную клетку или др. помещение), к ограждающим конструкциям и заполнениям проёмов которого предъявляются требования по огнестойкости и пожарной опасности.
Т.е это вроде как не помещение, а вид противопожарной преграды.

_{----- добавлено 18 Сентября 2023 года, 22:43 -----}
Термин 3.1.30 из СП 118.13330.2022
тамбур: Проходное пространство между дверями при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения, служащее для защиты от проникания холодного воздуха и запахов, а также (тамбур-шлюз) горючих газов, паров, пылей и опасных факторов пожара.
[СП 4.13130.2013, пункт 3.42]

_{----- добавлено 18 Сентября 2023 года, 22:48 -----}
Данное определение тамбура исключено из СП4.13130.2013
https://takir.ru/wp-content/uploads/2022/06/sp-4-s-izmeniem-3-2.pdf?ysclid=lmparaya5p856339357
Вобщем обстановка меняется каждый год

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #54 : 18 Сентября 2023 года, 23:24
(ссылка на это сообщение)

А вот Минстрой считает тамбур - помещением.

Ну и пусть считает, если других слов не знает. В пожарной охране нужно вещи называть своими именами.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #55 : 19 Сентября 2023 года, 07:13
(ссылка на это сообщение)

Расслабьтесь, экзамен у Luck закончился вчера. Она вернётся на форум ещё через пару лет.

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #56 : 21 Сентября 2023 года, 08:08
(ссылка на это сообщение)

для инфо
Пособие ВНИИПО по применению СП 12.13130.2009 пример 18 тамбур определён как помещение.
https://meganorm.ru/Data2/1/4293768/4293768102.htm

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #57 : 21 Сентября 2023 года, 19:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Shvet от 21 Сентября 2023 года, 08:08

тамбур определён как помещение.

Пособие не указ и не норматив, советую почитать некоторые соображения и решайте сами.

статья о терминах ч.2.1
(281.33 Кб) [скачать] [загрузок: 22]

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Shvet

Активный участник форумов

Сейчас на форумах

Сообщение #58 : 22 Сентября 2023 года, 07:07
(ссылка на это сообщение)

Инженер-технолог (Москва, Россия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас на форумах

Сообщение #59 : 22 Сентября 2023 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

Чтобы открыть файл, необходимо добавить расширение *.pdf

? (Москва, Россия)

Luck

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 19 Октября 2023 года, 12:18
(ссылка на это сообщение)

Shvet, Не пишите, чего не знаете, тем более о незнакомом человеке. Этот форум не для этого. А за ссылку на скачивание на пособие к СП 12 спасибо. Дополнение, в электронном виде, к уже имеющемуся пособию в бумажном варианте бывает удобно.

_{----- добавлено 19 Октября 2023 года, 12:20 -----}
Уважаемые кураторы. Благодарю за грамотные ответы на вопросы и полезные советы которые очень помогают в работе.

Специалист (Москва, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines