Склад лакокрасочной продукции. Как рассчитать категорию склада лакокраски?

Склад лакокрасочной продукции. Как рассчитать категорию склада лакокраски?
Количество просмотров - 56277 (ссылка на эту тему)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #91 : 17 Февраля 2020 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

В любом случае выделяется водород. Стандартно разгерметизация емкости и считать сколько водорода выделится при химической реакции.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #92 : 17 Февраля 2020 года, 13:43
(ссылка на это сообщение)

Из всего вышеперечисленного только уксусная кислота ЛВЖ. На нее и считать исходя из концентрации. Растворы уксусной кислоты с концентрацией 55% и ниже становятся негорючими.
Азотная и плавиковая кислоты негорючие вещества.

Цитата: Sip от 17 Февраля 2020 года, 13:13

Здравствуйте. Необходимо рассчитать категорию гальванического цеха (склад кислот, склад щелочи). Подскажите как быть со следующими жидкостями:
1. Кислота плавиковая - пары тяжелее воздуха, распространяются по земле и образуют с воздухом взрывоопасные смеси.
2. Кислота уксусная - пары тяжелее воздуха, распространяются по земле и образуют с воздухом взрывоопасные смеси. Пары могут образовывать с воздухом взрывоопасные смеси.
3. Кислота азотная - при взаимодействии с металлами может выделять горючие газы. Емкости могут взрываться при нагревании. Является сильным окислителем. При контакте со многими горючими материалами
(стружка, солома и др.) вызывает их возгорание.

Считать на категорию А? По каким газам?... вообще в ступоре...
Помогите пожалуйста.

_{----- добавлено 17 Февраля 2020 года, 13:43 -----}
А водород, прошу прощения как химик, из какого места берется???

Цитата: Dizel 2012 от 17 Февраля 2020 года, 13:41

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #93 : 17 Февраля 2020 года, 13:45
(ссылка на это сообщение)

Образует с воздухом взрывоопасную смесь. Надо подымать химические реакции. Должно быть выделение водорода тогда

_{----- добавлено 17 Февраля 2020 года, 13:48 -----}
Ну или метана

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #94 : 17 Февраля 2020 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Принцип Оккама предписывает не плодить сущностей свыше необходимого

Не должно быть на складе кислот ничего, что может реагировать с ними. Отделка стен и пола должна быть из материалов стойких к воздействию паров.
Так что считать по уксусной кислоте на категорию А.

Цитата: Dizel 2012 от 17 Февраля 2020 года, 13:45

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #95 : 17 Февраля 2020 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sip от 17 Февраля 2020 года, 13:13

Считать на категорию А? По каким газам?... вообще в ступоре...
Помогите пожалуйста.

Горючее вещество только уксусная кислота, она имеет Твсп в з.т.40град., Твсп в о.т.54град., теплоту сгорания 13,9 МДЖ/кг, Тсв 456град, НКПРП 5,54%, ВКПРП21,8%.Способность выделять водород при взаимодействии с металлами при категорировании помещений не учитывается. Начинают категорировать всегда с категории А.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #96 : 17 Февраля 2020 года, 14:19
(ссылка на это сообщение)

Металл понятно, а как воздух удалить со склада? Или тогда ложная информация про взаимодействие с воздухом?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #97 : 17 Февраля 2020 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

Неправильно интерпретированная информация.
Автор имел в виду, что пары кислоты физически смешиваются с воздухом, образуя взрывоопасную смесь при концентрации выше НКПВ (НКПРП). Химической реакции взаимодействия с воздухом не происходит.
Не знаю правда откуда утверждение что НF образует взрывоопасную смесь, он всю жизнь был не горюч. (см. например "Промышленные фторорганические продукты: Справ. изд. Под ред. Б.Н. Максимова и др.-С-Пб: Химия, 1996, стр. 512).

Цитата: Dizel 2012 от 17 Февраля 2020 года, 14:19

Металл понятно, а как воздух удалить со склада? Или тогда ложная информация про взаимодействие с воздухом?

_{----- добавлено 17 Февраля 2020 года, 15:15 -----}
Добавлю для расчета уравнение Антуана lg p (кПа) = 7,10337 - 1906, 53 / (255,973+t). При температуре от -17 до 118 ^оС. Источник: Справочник Корольченко, Часть 2, стр. 567

Цитата: Земский от 17 Февраля 2020 года, 14:03

Цитата: Sip от 17 Февраля 2020 года, 13:13

Считать на категорию А? По каким газам?... вообще в ступоре...
Помогите пожалуйста.

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Sip

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #98 : 18 Февраля 2020 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

Большое спасибо за подсказки.
Вся информация из паспортов безопасности на вещества...

Инженер (Самара, Россия)

Sip

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #99 : 20 Февраля 2020 года, 10:50
(ссылка на это сообщение)

Позвольте еще вопрос...
В помещении ЛВЖ, уксусная кислота. Т вспышки - 42град., макс температура в помещении 39 град. Следовательно коэфф Z=0 и помещение не взрывоопасное.
Определение класса зоны по ПУЭ и ФЗ № 123
В П-I не попадаем поскольку Т вспышки менее 61 град, значит - взрывоопасная.
А вот тут не могу подобрать нужную... в В-Iа не попадаем, поскольку взрывоопасные смеси не образуются даже в результате аварий.
Подскажите пожалуйста, как поступить?

Инженер (Самара, Россия)

Sip

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #100 : 20 Февраля 2020 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Проверьте пожалуйста правльность рассчета.
помещение 7,6м2, объем 42,56м3, свободный объем 34,05м3
спирт этиловый - 0,5л
помещение получается категории А.
Такое Возможно? Все го то бутылка спирта и уже категория А...

Рассчет категории А .xlsx
(20.89 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 43]

Инженер (Самара, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #101 : 20 Февраля 2020 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

Чему Вы удивляетесь? У Вас Z=0,3. Выбросьте эту программу и считайте коэффициент вручную согласно методике

_{----- добавлено 20 Февраля 2020 года, 16:55 -----}
Как хотите так и поступайте. Никто Вам слова не скажет. Хотите 2 зону, хотите П-IIа

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #102 : 20 Февраля 2020 года, 17:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sip от 20 Февраля 2020 года, 15:35

Ну начнем с того, что в вашем же расчете 5кПа не превышено, откуда вы сделали вывод что А?
Расчет ведется на 0,4 литра, по тексту 0,5 л., а площадь розлива 7,5 м2. При том, что правильно указано литр на метр. В общем расчет сделан безобразно, выводы тоже.

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Sip

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #103 : 20 Февраля 2020 года, 20:33
(ссылка на это сообщение)

0.4 для того что бы посмотреть, при каком объеме можно избежать категории А.
Если вместо 0,4 поставить 0,5, то будет превышение.
А про литр на метр и площадь в 7,5м 2 не понял...
Программа (если это можно назвать программой) это моя, делал в соответствии с методикой
поставил значение 0,5 л, получил превышение 5кПа.

Рассчет категории А .xlsx
(20.89 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 37]

Инженер (Самара, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #104 : 26 Февраля 2020 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sip от 20 Февраля 2020 года, 20:33

А про литр на метр и площадь в 7,5м 2 не понял...

Один литр жидкости разливается на площади 1 м², а у вас 0,5 л разливается на площади 7,6 м². Это как, нормально?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Sip

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #105 : 26 Февраля 2020 года, 20:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 26 Февраля 2020 года, 16:14

Один литр жидкости разливается на площади 1 м2, а у вас 0,5 л разливается на площади 7,6 м2. Это как, нормально?

Большое человеческое спасибо!
Теперь понял, исправлюсь, пересчитаю.

P.S.
Пересчитал. теперь граничным объемом для перехода помещения в категорию А является объем в 1,3 л.

Рассчет категории А (1).xlsx
(21.08 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 56]

Инженер (Самара, Россия)

Страниц: 1 ... 4 5 6 [7] 8 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines