Расчёт количества кабеля на нетиповом барабане. Формула для определения длины?

Расчёт количества кабеля на нетиповом барабане. Формула для определения длины?
Количество просмотров - 13479 (ссылка на эту тему)

Клементьева Ирина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 17 Февраля 2012 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Добрый день уважаемые форумчане.
Запамятовала и не могу найти формулу для расчета количества кабеля на барабане.
Интернет пока не помог, ибо подставляя в приведенные формулы значения получаются длины в несколько км.
Имеем:
l - длина шейки барабана, (мм) - 250мм
Dн - диаметр по намотанному кабелю на барабане, (мм) - 1100мм
dш - диаметр шейки барабана, (мм) - 200мм
D - диаметр кабеля, (мм) - 15 мм

Вот формула для подсчета длины:
L = 3,14 * l * (Dн^2 - dш^2 ) / 4*D^2 , м

Результат: 1020500. По идее, если мы все подставляем в мм, результат должен получиться в мм.
Все же источники твердят, что ответ в метрах.

Конструкторы утверждают, что при идеальной намотке поместится 380м.

Инженер отдела линий (Ростов-на-Дону, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #2 : 17 Февраля 2012 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

Всё уже давно рассчитано и померяно:

Расчёт длины кабеля на барабане.jpg
(115 Кб, 511x1024) [скачать] [загрузок: 6264]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Клементьева Ирина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 17 Февраля 2012 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Если бы все было так просто....
Подвешиваем кабель связи, на барабане производства ЭССП. Барабаны, приведенные в сылке ранее не совпадают с геометрией данного барабана и не предназначены для подвески на опоре. Как мы все привыкли к типовым решениям....

Инженер отдела линий (Ростов-на-Дону, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #4 : 18 Февраля 2012 года, 06:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Клементьева Ирина от 17 Февраля 2012 года, 13:57

Как мы все привыкли к типовым решениям....

А в электрике всё уже придумано до нас. Поэтому типовые решения и рулят!!
А вы просто зашли не на тот форум, наш то называется "Воздушные и кабельные ЛЭП", поэтому и барабаны у нас типовые и большие.
А Вам по связи, и надо бы посетить "Автоматизация, связь, сигнализация"...
Там и задать свой вопрос...
А по формуле - конечно в мм результат и 1020 в метрах.
А по делу: давайте сами посчитаем...
если разрежем барабан , получим рисунок как бы из двух швеллеров !______!
_______
! !
шириной 250 мм и высотой каждый (1100-200)/2=450 мм
По ширине у нас поместится 250/15=16.6 витков, по высоте 450/15=30 слоев, т.е у нас намотается всего 16,6*30=498 витков, пусть для ровного счета 500 вит.
Теперь найдем среднюю длину витка:
Средний диаметр намотки (1100-200)/2+200/2=550мм=0,55 м
Длина витка средняя 3,14*0,55=1,727 м
Тогда длина кабеля: 1,727*500=863 м
===========
Второй способ:
Найдем заполненную кабелем площадь верхнего "швеллера": 0,25*(1,1/2-0,2/2)=0,25*0,45=0,1125 м2
Площадь сечения кабеля Sк=3,14/0,015*0,015/4=0,000177 м2
Отсюда число витков n=0,1125/0,000177=635 вит. при условии 100% заполнения площади, чего никогда не будет. Коэфф. заполнения будет 0,7-0,8 (может чуть больше, до 0,85), следовательно число витков будет 0,75*635=476 вит., что довольно близко к результату из предыдущего расчета. Теперь по средней длине витка найдем длину кабеля:
1,727*476=822 м
Можно посчитать более точно, т.е. посчитать длину витка по каждому слою - их 30 слоев и просуммировать все 30 слоев.
Если нигде не наврал, то вот так.
Надеюсь, ход мыслей понятен.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Клементьева Ирина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 19 Февраля 2012 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Mav. Как же быть с тем, что конструкторы ЭССП утверждают, что на барабан поместится максимум 380м данного кабеля.
Насчет типовых барабанов это Вы правильно сказали. А вдруг строителям попался нетиповой? Стройку останавливать?)
Насчет не того раздела... Подвеской ВОЛС на опорах в нашем институте занимается отдел линий. О связи, ее качестве и т.п. мы имеем отдаленное представление. Чистая механика. Стрелы, арматура... Поэтому раздел в данной теме.
Ну и конечно мне не хочется постоянно названивать конструкторам ЭССП и уточнять сколько кабеля поместится на данный барабан.
Поэтому я здесь)

Инженер отдела линий (Ростов-на-Дону, Россия)

Mav

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #6 : 19 Февраля 2012 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Клементьева Ирина от 19 Февраля 2012 года, 12:20

Как же быть с тем, что конструкторы ЭССП утверждают,

Всякое утверждение подкрепляется расчетом. Вот пусть и покажут его. Вместе и посмотрите-проверите, прИмите решение.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Optictelecom

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 02 Марта 2012 года, 05:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Клементьева Ирина от 19 Февраля 2012 года, 11:20

Как же быть с тем, что конструкторы ЭССП утверждают, что на барабан поместится максимум 380м данного кабеля.

Ирина, а чертежи барабана у Вас есть? Из чего изготовлен, конструкция, ограничения то бывают не только по геометрии, но по массе провода/троса тоже.

Инженер-технолог, Управление ВОЛС-ВЛ, Холдинг МРСК (Москва, Россия)

Клементьева Ирина

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 12 Марта 2012 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

Барабан вот такой http://www.essp.ru/production/catalog/communications/19/161.
Подозреваю, что ограничения по массе все же нет. Ведь барабан имеет скромные размеры. Один тип барабана разработан для всех видов ОК. К тому же конструкторы утверждают, что "не поместится", вряд ли речь идет о массе.

Инженер отдела линий (Ростов-на-Дону, Россия)

Optictelecom

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 12 Марта 2012 года, 18:05
(ссылка на это сообщение)

Ирина, никак нельзя использовать к такому изделию Ваши расчеты.
1) 250мм - это не длина шейки, а внешний габарит, длина шейки ~ 200мм
2) Форма щеки не круг а многогранник, кроме того, должен быть защитный зазор, Диаметр по кабелю ~ 900мм
3) Диаметр шейки не может быть 200мм для ОКГТ 15 мм, поскольку радиус изгиба >= 20 диаметрам кабеля (см. например ТУ 3587-006-51154035-2005 ), стало быть мин диаметр шейки = 600мм (комментарий: например, у AFL = 15 диаметров, но сути не меняет)
По Вашей формуле результат = 314 метров. Близко к конструкторам.

Верьте ТУ и нормативам. Их придумывают неглупые люди

Инженер-технолог, Управление ВОЛС-ВЛ, Холдинг МРСК (Москва, Россия)

Electric 92

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 19 Августа 2013 года, 03:41
(ссылка на это сообщение)

Расчет остатка (длины) кабеля на барабане можно сделать тут http://www.online-electric.ru/364/364.php

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines