[Dizel 2012]

Посмотрел. Там площадь размещения пожарной нагрузки в одном ряду металлических стеллажей. Никаких проекций ни верхних, ни нижних полок. К тому же площадь размещения пожарной нагрузки меньше площади помещения в данном примере.

[Земский]

Там площадь размещения пожарной нагрузки в одном ряду

Нет, там 10 ярусов (полок), а площадь одной полки, это и есть площадь проекции стеллажа, независимо от количества ярусов. Разве не так?

К тому же площадь размещения пожарной нагрузки меньше площади помещения

Так и я о том же. Площадь размещения не есть площадь пола.

[Сабо]

Посмотрите пример №13 Пособия по применению НПБ 105-95. Стеллаж 10 ярусов длиной 48м шириной 1,2м. Площадь размещения пожарной нагрузки 57, 6 м кв.

Спасибо за совет. Учтем-с. Только по вашей логике получается, что пожарная опасность помещений площадью, например, 100 и 1000 кв.м. если в них размещен один  стеллаж из данного примера одинакова.

[Dizel 2012]

Уважаемый Земский! Речь идет не о том, что площадь размещения пожарной нагрузки не равна площади пола. Речь идет о том что площадь размещения пожарной нагрузки не может превышать площадь помещения. Поэтому пример с полками по-меньшей мере некорректен. Расмотрим другой вариант (но это наверно для новой темы) стеллаж деревянный, всего 5 стеллажей, проходы между стеллажами 0,5м. Какова площадь размещения пожарной нагрузки? Опять брать только площадь на которой располагаются стеллажи? Я неоднократно был на складах. Свалить что-нибудь между стеллажами нормальное явление. А 0,5м для открытого пламени преградой не является. Но повторюсь, данная тема обсуждения другая.

[Земский]

по вашей логике получается, что пожарная опасность помещений площадью, например, 100 и 1000 кв.м. если в них размещен один  стеллаж из данного примера одинакова.

Это не по моей логике, а по СП12. Логика здесь не уместна.

[Александр Lee]

Расмотрим другой вариант (но это наверно для новой темы) стеллаж деревянный, всего 5 стеллажей, проходы между стеллажами 0,5м. Какова площадь размещения пожарной нагрузки? Опять брать только площадь на которой располагаются стеллажи?

Площадь размещения для каждого стеллажа своя, но не менее 10 кв.м. Если несколько одинаковых стеллажей с одинаковой пожарной нагрузкой (как в пособии), нет смысла считать каждый стеллаж или все вместе. Удельная пожарная нагрузка для каждого участка (стеллажа будет одинаковой). А может быть одинаковые сталлажи с разной пожарной нагрузкой, тогда удельная пожарная нагрузка будет больше на той площади (стеллаже), где произведение количества материала на его теплоту сгорания будет больше. Или стеллажи разные, а количество материалом распределено по площади размещения так, что удельная пожарная нагрузка будет одинаковой. Отсюда следует, что пожарная нагрузка может занимать всю площадь помещения, но на определенном участке (не менее 10 кв.м.) количество материалов и их теплота сгорания приведут к максимальному значению удельной пожарной нагрузки, что и будет соответствовать категории пожарной опасности. Поэтому необходимо найти такой участок. Если же расчитывать по всей площади помещения, возможен такой вариант когда у помещения в 1000 кв.м. категория может быть В3, если пожарная нагрузка размещена по всей площади и мы расчитываем суммарную нагрузку деля ее на все площадь. А если в каждой точке этого помещения разная пожарная нагрузка, с разными теплотами сгорания и массой, то тогда оставив только участок с максимальными значениями массы и теплоты и убрав остальную нагрузку - получем категорию пожарной опасности выше, хотя пожарной нагрузки стало меньше.

при уменьшении площади, а если часть этой пожарной нагрузки убрать со всей площади и оставить только на 10 кв.м.

[Ленкор]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если площадь помещения  менее 10 кв.м., а удельная пожарная нагрузка соответствует категории помещения В3, необходимо ли ее проверять на неравенство?

[Dizel 2012]

Естественно

[Ленкор]

Спасибо

[Проектировщик]

Может это прояснит что-нибудь, так как читаю, однозначного ответа нет все равно:   http://firesafetyblog.ru/raschet-kategoriy/primer-rascheta-kategorii.html . Вроде тоже логично

А по поводу 10м2 два варианта:
1) Разработчики чуть недосказали формулировки в документе (мнение, по которому делится на фактическую площадь помещения);
2) Категория помещения 10м2 и менее искусственно занижается (мнение, по которому деление происходит на 10м2 в независимости от площади помещения).

[privetvsem]

Коллеги, День добрый! как сей

_{----- добавлено Вчера в 18:19 -----}
Коллеги, День добрый! как сейчас обстоят дела с площадями участков. Все также "не менее 10 м2", или уже "не менее 10 м2 и не более площади помещения". Также интересует расстояния между участками. При каком расстоянии между участками вы их объединяете?

[Земский]

"не менее 10 м2", или уже "не менее 10 м2 и не более площади помещения".

Площадь размещения не может быть равна (иначе не будет проходов и проездов)или превышать площадь помещения. Если площадь размещения менее 10 кв.м, то при расчёте удельной пожарной нагрузки площадь принимают 10 кв.м.Расстояния между участками лимитированы только в помещениях категории В4. В помещениях площадью менее 10 кв.м может быть только один участок. В помещении площадью более 10 кв.м выделяют 10 кв.м с максимальной нагрузкой и определяют удельную пожарную нагрузку. Если она менее 180 МДж/кв.м, вся нагрузка . не уместившаяся на 10 кв.м будет относиться ко второму участку. и этот участок должен находиться на расстоянии от первого участка на расстоянии, определяемому по таблице Б2. СП 12.13130.2009. Если удельная пож. нагрузка превышает 180 МДж/кв.м, то второй участок может располагаться на любом расстоянии.

[privetvsem]

Большое спасибо за оперативный ответ!

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[privetvsem]

Расчёт категории помещения. Минимальная площ...

автор: privetvsem

Вчера в 20:51

Применение формулы Сучкова

автор: Dizel 2012

Вчера в 15:33

Склад лакокрасочной продукции. Как рассчитат...

автор: Sofia

19 Декабря 2024 года, 11:05

Управление СПЗ разных модульных зданий

автор: AlexeyVL

17 Декабря 2024 года, 09:06

Установка автоматического выключателя с хара...

автор: Dizel 2012

17 Декабря 2024 года, 06:57

Встроенная трансформаторная подстанция с сух...

автор: Posetitel

13 Декабря 2024 года, 16:01

здравпункт при пождепо

автор: ЭдВик

11 Декабря 2024 года, 19:29

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: КВН-68

10 Декабря 2024 года, 14:37

АУПТ для окрасочной камеры

автор: Альфик

10 Декабря 2024 года, 11:31

Заполнение инертными газами свободного объем...

автор: Земский

09 Декабря 2024 года, 11:54

Константы уравнения Антуана масла гидравличе...

автор: Антон 093

05 Декабря 2024 года, 07:09

Инженер-проектировщик сс ТРЕБУЕТСЯ

автор: Би Си Эс

25 Ноября 2024 года, 17:48

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

25 Ноября 2024 года, 09:45

Еще раз про категории помещений менее 10 м2

автор: APT

15 Ноября 2024 года, 10:27

выполнение СПС других функций

автор: Проектант 63

15 Ноября 2024 года, 06:39

[619]

Сейчас на форумах: гостей - 619, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Mistral, Shvet, Evdbor