[Дима Неизвестный]

доброго времени суток всем! Вкратце: я только закончил университет и мне повезло, взяли работать инженером-проектировщиком, 3,4,5 курс я работал на ПС330кВ оперативным дежурным, и вот уже 4 неделю как инженером!перечитал кучу НТД,  в голове каша))) мне дали первое серьезное задание, имеется проектная документация стадия П, по 2КЛиБКТП, мне нужно разработать стадию Р, в общем со многим разобрался, кроме: нужно предоставить приложение РР, все расчеты, впервую очередь по КЛ, потом по БКТП, и по КЛ сделать раздел Технологические и конструктивные решения линейного объекта. Искусственные сооружения";,я нашел его состав в ГОСТ 21.613-88, но не могу сделать все разделы, по расчетам тоже есть вопросы, начну с первого вопроса:приложение РР, по ТУ разрешенная мощность присоединения 980кВт, выбрать кабель АПвПг 3х150мм.кв,  получается расчетный ток = 980/1,73*10*0,96=60А, коэф мощности брал из ТУ, получается по 30Ана кабель в нормальном режиме, длит допустимый ток для Кабеля АПвПг 3х150 , 322 А, с учетом Ктр(кабель проходит по трубе более 10 метров) 322*0,88= 283А,283больше чем 30А, условие выполняется,
По экономической плотности тока: Sэк=Iр/Jэк, но для выбора эк.пл.тока нужно знать количество часов использования максимума нагрузок, а заказчик этих данных не предоставил, далее по падению напряжения: пад.U= 10000/Uнв квадрате *(r0+x0tgфи)*P*L=0,064%
Проверка медного экрана для кабелей из сшитого полиэтилена 10 кВ и выбор АПвПг по термической устойчивости  к токам 3ф кз не могу сделать, не получается посчитать, имея мои исходные данные, прошу помочь, у кого есть время и знания))

[Вася с Лабазовки]

Что-то всё вокруг до около Для начала разъясни - ты работаеш в проектной организации или в электросетях и на тебя навешали проектные работы. Если в проектной - то должны быть старшие товарищи, спрашивай, задавай вопросы.

По существу: у тебя есть проект раздел "П". Значит и есть схема электроснабжения; мощность трансформаторов блочных комплектных подстанций выбрана; марки и сечения кабелей выбраны и проверены расчётом, в том числе и экраны; проект наверняка прошёл согласования. Оборудование БКТП тоже выбрано и согласовано. Получается так, что тебе проводить расчёты не требуется, а только выполнение чертежей стадии "Р".
Кабели 10 кВ выбираются по экономической плотности тока и проверяются на потерю напряжения и термическую стойкость. Сечение экранов - тут сложнее, см. приложение

[Дима Неизвестный]

Спасибо Вася!яработаю в проектной, но сейчас столько заказов что ни кто не может подсказать, все катастрофически заняты, собственно меня без опыта по этому и взяли, стадию П прошел и экспертизу тож, но заказчик сейчас потребовал расчеты, подробно расписать, как по падению напряжения проверять я разобрался, по экономич плотности тока тоже, правда количество часов максимума нагрузки они не предоствили, по этому для жилого комплекса на 1200 мест взял5000 часов, а чтобы на термическую стойкость к токам кз, нужно знать токи кз, я честно говоря учился заочно и работал в это время на ПС, короче последние несколько сессий покупал и с расчетами токов кз возникли проблемы((, а мне до 27 марта нужно сделать стадию Р, и расчеты по 2КЛ, потом до 9 апреля тоже самое по БКТП, я скачал уже кучу пособий по расчетам токов кз, но ничего пока не пойму, во первых не пойму где выбирать точку кз для сети 10кВ, где для сети 0,4, некоторые исходные данные не пойму где брать,

[Степан Исаев]

Дима Неизвестный - книжки эт все хорошо, но зачем изобретать велосипед заново? Пока вы разберетесь по ним, пока сделайте все расчеты применительно к вашим проектом уйдет куча времени. (причем не факт что выйдет правильно так как первый блин как всегда комом) Раз вы в проектной организации то трясите с опытных работников либо примеры проектов (а они обязаны быть) только так получится выполнить проект в срок и правильно. Если отнекиваются - то делайте выводы сами.

У нас например так, нас в проектном отделе всего 2-е. Если приходит что то новое с чем ранее не сталкивались  - то ищем примеры выполненных и сданных проектов по знакомым фирмам проектировщиков, и уже по аналогии делаем.

[Алексс]

количество часов максимума нагрузки они не предоствили, по этому для жилого комплекса на 1200 мест взял5000 часов

Смотри РД 34.20.185-94 ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ГОРОДСКИХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ табл. 2.4.4".
Исходные данные в электросети.
После института надо начинать с малого, а вас я смотрю сразу кинули на амбразуру.

По токам КЗ лучше РД 153-34.0-20.527-98 почитать и ГОСТ Р 52736-2007.

[Д м и т р и й]

сделать раздел Технологические и конструктивные решения линейного объекта. Искусственные сооружения"

Хочу немного поправить: раздел ТКР "Технологические и конструктивные решения линейного объекта. Искусственные сооружения" - это раздел проектной документации и на стадии "Р" не выполняется, ну или по крайней мере имеет другой шифр

по ТУ разрешенная мощность присоединения 980кВт, выбрать кабель АПвПг 3х150мм.кв,  получается расчетный ток = 980/1,73*10*0,96=60А, коэф мощности брал из ТУ, получается по 30Ана кабель в нормальном режиме, длит допустимый ток для Кабеля АПвПг 3х150 , 322 А, с учетом Ктр(кабель проходит по трубе более 10 метров) 322*0,88= 283А,283больше чем 30А, условие выполняется,
По экономической плотности тока: Sэк=Iр/Jэк, но для выбора эк.пл.тока нужно знать колличество часов использования максимума нагрузок, а заказчик этих данных не предоставил, далее по падению напряжения:пад.U= 10000/Uнв квадрате *(r0+x0tgфи)*P*L=0,064%
Проверка медного экрана для кабелей из сшитого полиэтилена 10 кВ и выбор АПвПг по термической устойчивости  к токам 3ф кз не могу сделать, не получается посчитать, имея мои исходные данные, прошу помочь, у кого есть время и знания))

На напряжение 10 кВ длительный рабочий ток и падение напряжение, как правило, не главные определяющие факторы для сечения кабеля, так как чтобы были большие токи должны быть достаточно большие нагрузки на линии, например для одножильного кабеля XRUHAKXS минимального сечения 50 мм.кв. допустимый ток 195 А, что соответствует примерно 3,5 МВА. Ну и соответственно падение напряжение тоже определяет сечение только при больших длинах и при больших мощностях. Но проверять все-равно надо

На мой взгляд, наиболее важными расчётами здесь будут:
1 - проверка на невозгорание;
2 - проверка по токам КЗ жилы;
3 - проверка крана одножильного кабеля

Проверку на невозгорание можно выполнить по циркуляру ЦЭ-02-98(Э), там достаточно подробно и просто расписан расчёт.
Проверку по токам КЗ выполнить..........наверное по РД про которое писали выше.
Ну а что касается экрана кабеля, то есть много разных видов и теорий расчета, но самый простой, который если не ошибаюсь есть где-то в нормах и методиках, это использовать одну формулу Iрасч = Iкз / корень(t) , где t - время отключения КЗ, полученное значение Iрасч  должно быть меньше номинального значения тока КЗ для экрана по паспорту кабеля

P.S. А лучше вам написать исходные данные на форуме

[Дима Неизвестный]

Спасибо всем огромное, раздел ТКР вна стадии Р потребовал заказчик разработать в задание на проектирование, Исходные данные: нужнот построить 2КЛ сечением 1х150(3 жилы) марки АПвПг от КРУН10 до БКТП 1250(2 тр-ра сухих), мы проетируем 2 КЛ-10 и БКТП-1250, разрешенная мощность присоединения(по ТУ) 980 кВт, Стадия П уже разработана и прошла экспертизу, требования к стадии Р:Рабочая документация («Р») включает следующие разделы:
- проектирование двух взаиморезервируемых кабельных линий
10 кВ от КРУН до РУ-10 кВ 2БКТП-1250 кВА:
11.1 Система  электроснабжения. Две кабельные линии КРУН – 2БКТП-1250кВА.
11.1.1 Пояснительная записка;
11.1.2 Проект полосы отвода;
11.1.3 Технологические и конструктивные решения линейного объекта. Искусственные сооружения";
11.1.4 Проект организации строительства;
- проектирование блочной трансформаторной подстанции 2БКТП-1250 кВА:
11.2 Система электроснабжения. Трансформаторная подстанция 2БКТП-1250 кВА.
11.2.1 Архитектурные решения.
11.2.2 Конструктивные и объемно-планировочные решения.
11.2.3 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети.
до через 10 дней нужно уже печатать и отправлять по 2 КЛ, а до 9 апреля по БКТП, коллеги не могут помочь, очень заняты, меня сюда взяли потому что много заказов, так организация серьезная, и без опыта 5 лет вроде как не берут, и еще в заказчик потребовал предоставить разчеты по проверке кабеля и защит и по БКТП расчеты, я уже сон потерял, эти ГОСТы и РД в голове, ну не могу я все освоить это за 3-4 недели, вот и прошу помочь,

[Д м и т р и й]

По поводу названий разделов, есть ГОСТ Р 21.1101-2009 в котором есть приложение А - "шифры разделов проектной документации" и приложение Б - "марки основных комплектов рабочих чертежей", конечно эти приложения носят рекомендуемый характер, но все же использование в рабочей документации таких разделов как: "Проект полосы отвода" и "Технологические и конструктивные решения линейного объекта. Искусственные сооружения" для заказчика, составляющего ТУ особой роли не играют, но вот в экспертизе могут возникнуть большие проблемы проблемы.

Вы написали, что линии 10 кВ взаиморезервируемые, то тогда ваш первый пост

получается расчетный ток = 980/1,73*10*0,96=60А, коэф мощности брал из ТУ, получается по 30Ана кабель в нормальном режиме

не совсем верен, так как в теории в нормальном режиме нагрузка на одной линии, а вторая в резерве.

По поводу расчёта КЛ, выкладывайте на форум исходные данные по КЛ (длины, токи, нагрузки, ток и сопротивление КЗ на ТП) - поможем

[Дима Неизвестный]

насчет взаиморезервируемые или нет не знаю, где это посмотреть?, длинна одной токопроводящей жилы 901 м, а их по 3 на каждый кабель, расстояние между кабелями 250 мм, в траншее, треугольником сложены жилы, токи я считал по разрешенной мощности по ТУ, получилось 60А на два кабеля, ток и сопротивление КЗ это на моей БКТП или на той от которой запитанны?, и где их посмотреть, извини те уж за  такие вопросы

[Д м и т р и й]

ток и сопротивление КЗ это на моей БКТП или на той от которой запитанны?

от куда запитаны кабели

[Дима Неизвестный]

таких данных у меня нет, нужно запрашивать их у заказчика?

[Степан Исаев]

Если тянется 2 кабеля до проектируемой БКТП то необходимо рассчитывать чтобы каждый кабель выдерживал полную нагрузку БКТП (вдруг одна нитка оборвется).
И кстати прочитал все топики и так и не понял что конкретно вам требуется? Проект с планами КЛ и БКТП есть, все схемы и чертежи есть, как я понимаю просто дополнить расчетами и недостающими чертежами и все? Или сделать все с нуля руководствуясь разделом "П"?

[Дима Неизвестный]

дополнить расчетами, разработать том ТКР, ТКР я вроде по требованию  его состава делал, единственное:
в графической части

у) схему линейного объекта с обозначением мест установки технологического оборудования (при наличии);
ф) чертежи конструктивных решений несущих конструкций и отдельных элементов опор, описанных в пояснительной записке;
х) чертежи основных элементов искусственных сооружений, конструкций;
ну ф понятно не нужно, а по первому и третьему пункту у меня есть план трассы с привязками, места где он проходит под дорогой, разрезы я сделал где он идет в траншее и где в трубе, ну и спецификацию к плану составил, хватит ли этого для графич части

[Д м и т р и й]

таких данных у меня нет, нужно запрашивать их у заказчика?

обязательно без них расчёт не выполнишь (кстати помимо тока и сопротивления КЗ надо еще запросить полное время отключения защит)

[Дима Неизвестный]

Iкз(3ф) на шинах КРУН-10= 7,5 кА,       выдержка времени МТЗ на отходящ линии 1,4 с,   больше ничего не прислали 

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

Заземление в КТП 6/0,4 кВ. Способы заземлени...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 07:46

Искусственное заземление. Используемый матер...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:57

Разделение PEN на РЕ и N

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:30

Соответствие Российских норм Европейским и А...

автор: ANRAN

21 Февраля 2025 года, 18:02

Силовые розетки 380 отечественного производс...

автор: Госсть

21 Февраля 2025 года, 12:49

Длина кабельной трассы (реальность и проект)

автор: Жора Корнев

20 Февраля 2025 года, 18:51

Зона защиты одиночного молниеприёмника на кр...

автор: Д м и т р и й

19 Февраля 2025 года, 12:07

Отпайка от двухцепной опоры к 2КТП в коттедж...

автор: Д м и т р и й

16 Февраля 2025 года, 15:23

Главная заземляющая шина. Сколькими проводни...

автор: Александр 156

16 Февраля 2025 года, 15:20

Архитектурная подсветка ЖК

автор: Д м и т р и й

15 Февраля 2025 года, 23:16

ПЭСПЗ в Казахстане

автор: Базимыч

14 Февраля 2025 года, 15:39

Имеется две точки подключения

автор: Ingenеr 2017

14 Февраля 2025 года, 13:29

Отдельный блок аварийного отключения. (Перен...

автор: Д м и т р и й

14 Февраля 2025 года, 12:59

Данные на монтажные кабели. Расчет сопротивл...

автор: Ingenеr 2017

13 Февраля 2025 года, 11:24

Освещение производственных помещений

автор: Д м и т р и й

13 Февраля 2025 года, 10:55

[770]

Сейчас на форумах: гостей - 770, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Александр ЭОМ, Земский, Mav, World of PUMPS, УЦ РЕСУРС