Опоры железобетонные ЛЭП. Расчёт закрепления в грунте в сверлённых котлованах?

Опоры железобетонные ЛЭП. Расчёт закрепления в грунте в сверлённых котлованах?
Количество просмотров - 18429 (ссылка на эту тему)

R 44

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 16 Апреля 2012 года, 18:27
(ссылка на это сообщение)

Как рассчитать закрепление ж/б стоек (опор) ЛЭП в грунте в сверлённых котлованах.
Вручную ( по рекомендациям ЭнергоСетьпроекта 1976) -очень сложно.
Может есть какая- нибудь упрощенная методика или специальная программа.
Может считать как буровую сваю.
Что делать , когда пол метра растительного слоя и геологи не дают на него никаких характеристик?
Что делать , когда геологии нет вообще?
Может есть какое-то практическое правило позволяющее обойтись без расчета основания (грунта)?

Инженер (Львов, Украина)

Mav

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #2 : 16 Апреля 2012 года, 19:33
(ссылка на это сообщение)

Опоры какого напряжения?
Чтобы получить верный ответ, всегда пишите возможно конкретнее.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

R 44

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 17 Апреля 2012 года, 21:09
(ссылка на это сообщение)

0,4 кВ 10 кВ 35 кВ 110 кВ
Если не можете ответить по всем этим напряжениям , то ответьте хотя бы по одному из них , которое лучше всего знаете.Благодарю.

Инженер (Львов, Украина)

Mav

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #4 : 18 Апреля 2012 года, 06:26
(ссылка на это сообщение)

Так в каждом типовом (0,4 -10 кВ) есть рекомендации по закреплению опор в различных грунтах.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

R 44

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 19 Апреля 2012 года, 18:26
(ссылка на это сообщение)

В типовом проекте есть рекомендации для стандартного закрепления.Если Ваши условия отличаются от стандартных ( типовых) , тогда по рекомендациям типового проекта закрепление подобрать не удастся.Наведу несколько случаев нетиповых условий.
1) Глубина закрепления требуется больше или меньше типовой.
2) Ригель типовой негде купить , надо ставить нетиповой.
3)Что делать , когда пол метра растительного слоя и геологи не дают на него никаких характеристик?
4)Что делать , когда геологии нет вообще?
5)Надо ставить несколько ригелей . то есть больше чем предусмотрено типовым проектом.
6)Грунтовые условия отличаются от перечисленных в ТП.
Чтобы решить эти проблемы требуется расчитать закрепление , или применить какое-то правило основанное на опыте.
Слышал многие проектируют линии 10 кВ без геологии вообще исключительно на опыте и здравом смысле.
То есть если нет болота , то грунт - нормальный , если стоят нормально существующие опоры , то и проектируемые не упадут и т. д.

Инженер (Львов, Украина)

Mav

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #6 : 19 Апреля 2012 года, 20:05
(ссылка на это сообщение)

Для таких расчетов есть конструкторы-строители, которые считают всю "не типовуху".
Для ВЛ 0,4-10 кВ геологию практически никогда не делают и все обходятся закреплениями, приведенными в типовых проектах. Для ВЛ 35 кВ и выше обязательно делают и геологию и топосъемку.
Так что по 0,4-10 кВ Вы, видимо, заморачиваетесь...
А 35 кВ и выше должны проектировать специалисты, которые не задают подобных вопросов, как Ваши, т.к. знают, как их решить.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

R 44

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 19 Апреля 2012 года, 22:01
(ссылка на это сообщение)

Я и есть строитель , которому задают эту нетиповуху.
На строительном форуме никто не ответил , потому пришел сюда.
35 - ки тоже задают.

Инженер (Львов, Украина)

Mav

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #8 : 19 Апреля 2012 года, 22:22
(ссылка на это сообщение)

Посмотри вот это:

Spravochnik po proektirovaniyu linii elektroperedachi.rar
(3225.58 Кб) [скачать] [загрузок: 1574]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Амр

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 20 Апреля 2012 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Если новое строительство ,то геология обязательна должна быть , если реконструкция то заказчики в сметы не включают экономят .Все заказчики не очень хотят использовать плиты и региля, а чтобы обосновать нужна геология хоть 0,4 кВ или 10кВ .Часто с этим сталкиваюсь если нет геологии, то всегда закладываю плиты и региля. В типовом прописаны грунты, нужно почаще общаться с геологами, а то как напишут тип грунта язык поломаешь .Если геологи не дают характеристик, значит геология липовая и образцы грунта в лабораторию не попадали. По поводу глубины закрепления опоры есть разные тип. проекты для многих ситуаций. В больших проектных организациях есть конструкторский и расчетный отдел в котором проектируют свои опоры и методы их закрепления

Инженер-проектировщик (Оренбург, Россия)

Пушистое

Куратор подраздела "Конструкции железобетонные"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 20 Апреля 2012 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Амр от 20 Апреля 2012 года, 10:39

Если геологи не дают характеристик, значит геология липовая и образцы грунта в лабораторию не попадали.

геологи не могут не давать характеристик. совсем другое дело когда

Цитата: R 44 от 19 Апреля 2012 года, 18:26

3)Что делать , когда пол метра растительного слоя и геологи не дают на него никаких характеристик?

на растительный слой или насыпной грунт никогда не дают характеристик, потому как ни первый ни второй он не может быть использован в качестве естественного основания. его принято "проходить" (прокапывать до более пригодного грунта), замещать (например на песок средний). иное дело когда насыпные грунты большой мощности или низлежащие грунты ещё менее пригодные, или равнопригодные для использования в качестве основания. тогда нужно заранее грамотно составлять задание на геологические изыскания с указанием обязательного исследования характеристик "верхних" грунтов на возможность использования в качестве оснований. только тогда у вас появятся характеристики этих грунтов.
но напомню вам, что эти характеристики появляются на основании нескольких испытаний, результаты которых можгут различаться на 10-70 процентов и доверять им не особо можно, в силу неоднородности вышеупомянутх грунтов, наличия в них органических включений и т.д.

? (Минск, Беларусь)

Пушистое

Куратор подраздела "Конструкции железобетонные"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 20 Апреля 2012 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

к примеру когда нам делали испытания для получения характеристик насыпного грунта, значения различались (как нам рассказали) на 50 процентов.

? (Минск, Беларусь)

R 44

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 21 Апреля 2012 года, 21:42
(ссылка на это сообщение)

Дорогой Пушистое.Так что же Вы практически делаете , если заглубление опоры 2.5 м и пол метра из них растительный слой.Не учитываете растительный слой совсем и считаете опору заглубленную на 2 м , или все же как то учитываете раст. слой.

Инженер (Львов, Украина)

Пушистое

Куратор подраздела "Конструкции железобетонные"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 25 Апреля 2012 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

глубина заложения фундамента считается от поверхности. и не важно там будет 2 метра насыпного и полметра материка, или пол метра насыпного и 2,5 метра подходящего для основания грунта. в первом случае расчётная глубина заложения фундамента будет 2,5 метра, во втором - 3м. надеюсь тут понятно.
далее.
сразу оговорюсь, что когда вы копаете котлован - скорее всего отвесными стены у вас не получатся, и всегда делается примечание, что-то типа, что, обратную засыпку производить грунтом не содержащем органических включений, строительного мусора и т.д. попросту говоря - не насыпным грунтом.
при проектировании фундаментов основные расчёты - это по несущей способности основания и по осадкам.
разберёмся с осадкой фундаментов. там используются характеристики только тех грунтов, которые находятся под подошвой, поэтому верхний слой нам никак тут не интересен, и то что характеристик его нету как таковых - не страшно.
далее - расчёт по несущей способности грунта. значит формулка (СНБ 5.01.01-99, приложение В, думаю ваши нормы не сильно отличаются - все слизаны с советских) представляет собой 4 слагаемых в скобке, умноженных на дробь. 1 и 4 слагаемое - использует характеристики грунта, который под подошвой, поэтому тут всё понятно, подставляем характеристики (они будут в геологии обязательно), считаем, радуемся. 3 слагаемое - присутствует только когда есть подвал - в вашем случае я думаю он вам не нужен [смех]

2 слагаемое, самое интересное, - использует удельную массу того грунта, который залегает выше подошвы фундамента. то есть характеристику того грунта, которым мы будем производить обратную засыпку. обычно, это тот самый "пригодный" грунт , который мы откапываем при раскопке котлована. или любой другой, подходящий по своим свойствам. тогда его примерные характеристики можно принять по справочникам или по таблицам.

вот примерно всё. оговорюсь что с расчётом опор под ЛЭП не сталкивался, но на уровне "слухов" слышал про одностороннее обрушение. поинтересуйтесь может, что за зверь такой...
я пока не сталкивался

? (Минск, Беларусь)

R 44

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 26 Апреля 2012 года, 21:08
(ссылка на это сообщение)

Благодарю , Пушистое , но нужен ответ строго на такой вопрос : Опоры железобетонные ЛЭП. Расчёт закрепления в грунте в сверленных котлованах.
Может стоит сходить на строительный форум?
Или там все так же безнадежно как здесь.

Инженер (Львов, Украина)

Mav

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #15 : 27 Апреля 2012 года, 07:57
(ссылка на это сообщение)

R44
Посмотрите еще вот эту книгу:
Крюков К.П., Новгородцев Б.П. Конструкции и механический расчет линий электропередачи
В ней рассматривается Ваш вопрос.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines