Уважаемый куратор подраздела "Промышленное строительство" Катя 100!ЗА ВАШЕ АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ В ТЕМЕ СПАСИБО! НО... не могли бы Вы быть более внимательны к тому, что пишу я, как топикстартер? И не могли бы Вы давать свои советы в соответствии с поставленным мной вопросом, а не только для того, чтобы показать форумчанам как хорошо Вы ориентируетесь в нормативных документах? Мною было озвучено следующее:
1) Наружные ограждающие конструкции здания холодильника будут выполнены из сэндвич-панелей с утеплителем из пенополиуретана -
100% и без вариантов.
можно довести до требуемой степени огнестойкости, а полиуретан заменить на минплиты.
Согласно изм. №1 СТБ 1808-2007 Допускается применение панелей для холодильных и морозильных камер при обосновании в проектной документации и по согласованию с заказчиком. Заказчик ХОЧЕТ панели из полиуретана.
2) Каркас здания будет выполнен из незащищенных металлоконструкций -
100% и без вариантов.
+ если произвести расчет на пожар, и если температура не достигнет 500 градусов в течении требуемого времени, то Ваши незащищенные конструкции можно будет принимать той степени огнестойкости, на которую Вы считали.
С этого места поподробнее и с примерами из личной практики!
Если имеется в виду прим.7 к табл.4 ТКП 45-2.02-142-2011, то объясните каким образом я, как архитектор, выполню расчет по СТБ 11.05.03-2010, разработчиком которого является НИИ ПБ и ЧС МЧС Беларуси? Можете ли Вы представить на обозрение выполненный Вами и проверенный МЧС подобный расчет? Считаю, что это глупо. Все знают про этот пункт ТКП, но никто из знакомых мне архитекторов ни разу не лез в петлю, взявшись за такой расчет. Каждый должен заниматься своим делом. Заказчик хочет незащищенный металл - пусть заказывает расчет в МЧС.
Для производственного корпуса - каменные и железобетонные конструкции.
Значит степень огнестойкости можно принимать и четвертой, и пятой, и шестой...
Тут согласен что здание с такими конструкциями может быть иной нежели IV степень огнестойкости. Но тут опять выплывает вопрос - какая площадь пожарного отсека существующего корпуса? Какая категория отсека по взрывопожароопасности? Поясню.
Площадь отсека я не могу знать, т.к. нет обмеров. Делать обмеры за даром? Вам дарят еду в магазине? Убедить заказчика в необъодимости делать обмеры? Возможно. Но тогда надо его убедить в том, что ему необходимо привлечь технологов для определения категорий помещений существующего производства. Т.к. именно технологи согласно п.4.3 ТКП 45-3.02-90-2008, п.1.1 ТКП 45-3.02-151-2009, п.4.4 ТКП 45-3.02-95-2008 определяют категории зданий и помещений по взрывопожарной и пожарной опасности. А это еще кусок работы.
Далее допустим мы имеем категогрию и площадь отсека. При удачном стечении обстоятельств - мы приводим к единой категории по взрывопожарной и пожарной опасности и степени огнестойкости все здание целиком вместе с холодильником и снимаем все вопросы.
Но этого не будет, т.к. на производстве такого рода 100% есть помещения категорий В1-В3 (из опыта проектирования аналогичных объектов), а наш холодильник категории
Д, VIII степени огнестойкости с ненормируемой площадью отсека согласно прим.3 табл.Д.1 ТКП 45-2.02-34-2006.
Если же предположить что категория всего здания будет
В, то площадь всего отсека (Ф5.1) должна быть не более (табл.Г.1):
- 1200 м2 для VIII степени огнестойкости, предел огнестойкости несущих эл-тов здания НЕ НОРМИРУЕТСЯ;
- 2600 м2 для VII степени огнестойкости, предел огнестойкости несущих эл-тов здания R15;
- 10400 м2 для VI степени огнестойкости, предел огнестойкости несущих эл-тов здания R30.
R15 и R30 - это уже огнезащита (или расчет МСЧ!). Помните, что по условиям проекта здание выполняется из незащищенных металлоконструкций?
Даже если допустить, что расчет МЧС подтвердит R15 для несущих эл-тов, то это всего лишь VII степень огнестойоксти. Площадь отсека только холодильника 1680,0 м2. Остается 2600 м2 - 1680 м2 = 920 м2. Производство площадью 920 м2? Однако ))))))
Потому и было выбрано решение назначения разных степеней огнестойкости отсекам и устройство противопожарной стены 1 типа.
А IV степень я назначил существующему корпусу исходя из того, что, во-первых, я не планировал приводить здания к единой степени огнестойкости. Во-вторых, здание в этом случае имеет не нормируемую площадь отсека (табл.Г.1). В-третьих, по материалам идеально подходит и не вызывает вопросов у будущей экспертизы.
После того как прояснится вопрос согласования в МЧС моей проблемы, я расскажу о результате.
