Реле термисторной защиты (РТЗ) двигателя. Обеспечение искробезопасности цепи?

Реле термисторной защиты (РТЗ) двигателя. Обеспечение искробезопасности цепи?
Количество просмотров - 6769 (ссылка на эту тему)

Rikitikitavi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 12 Мая 2012 года, 09:54
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Ситуация такая:
Необходимо подключить насос находящийся во взрывоопасной зоне, категория смеси IIBT3. Вся коммутационная аппаратура находится во взрывонепроницаемой оболочке. В обмотке двигателя датчики температуры (термисторы) подключённые к реле термисторной защиты (РТЗ).
Вопрос: нужно ли обеспечивать искробезопасность цепи РТЗ - термодатчик?
Если да, то как определить уровень искробезопасной цепи?

Инженер-проектировщик СЭСиАТП (Ростов, Россия)

Kip 72

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 12 Мая 2012 года, 10:19
(ссылка на это сообщение)

Если корпус насоса представлен взрывонепроницаемой оболочкой, то не нужно.

Инженер (Тюмень, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 12 Мая 2012 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)

Если датчики температуры встроены заводом-изготовителем двигателя, имеющего тип взрывозащиты "взрывонепрницаемая оболочка" и проводка к ним выполнена в соответствии с классом взрывоопасной зоны и типом этой защиты, то не надо.
А вот если датчики были встроены в двигатель без участия завода-изготовителя, то вопрос остается.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Rikitikitavi

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 12 Мая 2012 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

да двигатель во взрывозащищённом исполнении и датчики встроены заводом изготовителем.
Буду очень благодарен если вы напишите ссылку, где будет это описано!

Инженер-проектировщик СЭСиАТП (Ростов, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Мая 2012 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ, глава 7.3

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 12 Мая 2012 года, 17:12
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые господа!
Почему никто из вас вообще не рассматривает цепи во взрывоопасной зоне?
До тех пор, пока вы будете читать только ПУЭ, а не стандарты по взрывозащите- все так и останется....

? (Вильнюс, Литва)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 12 Мая 2012 года, 17:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Evgen 250 от 12 Мая 2012 года, 09:54

Если да, то как определить уровень искробезопасной цепи?

А вы понимаете о чем спрашиваете?
Что значит уровень искробезопасной цепи?

? (Вильнюс, Литва)

Kip 72

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 12 Мая 2012 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 12 Мая 2012 года, 17:12

Уважаемый Eprudnikov, хотелось бы узнать в чем ПУЭ противоречит стандартам по взрывозащите?

Инженер (Тюмень, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 12 Мая 2012 года, 20:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 12 Мая 2012 года, 17:12

До тех пор, пока вы будете читать только ПУЭ, а не стандарты по взрывозащите- все так и останется....

И в РФ откуда автор и у нас в РБ ПУЭ и НПБ являются основными документами определяющими х-ки взрывоопасных зон и меры безопасности.
В проектных документах указывают категорию помещения (НПБ) и класс зоны (ПУЭ), этими документами пользуется и МЧС при согласовании с ними. Конечно плохо когда есть в качестве действующих и ПУЭ и ГОСТ, трактующие одно и тоже, но немного по разному, но такая ситуация, что отдается приоритет ПУЭ, хотя формально ГОСТ - документ более высокого уровня.
Аналогичная ситуация была когда действовало ПУЭ-6 и начали вводить ГОСТ 30331. В конце концов появилось ПУЭ-7, где противоречий стало меньше. На уровне слухов, что и глава 7.3 ПУЭ будет меняться...

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 12 Мая 2012 года, 21:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kip 72 от 12 Мая 2012 года, 20:24

Уважаемый Eprudnikov, хотелось бы узнать в чем ПУЭ противоречит стандартам по взрывозащите?

Я бы не сказал, что противоречит, просто не договаривает...
Тем более, что ГОСТ выше по значимости.
При существующей группе ГОСТ Р 60079 ПУЭ выглядит, мягко говоря, не серьезно.
Тем более, если упускает множество основных моментов взрывозащиты: кто и как определяет зоны и их характеристики, маркировку, монтаж и эксплуатацию приборов и оборудования и т.д и т.п. .

Цитата: Госсть от 12 Мая 2012 года, 20:41

И в РФ откуда автор и у нас в РБ ПУЭ и НПБ являются основными документами определяющими х-ки взрывоопасных зон и меры безопасности.

Всего один вопрос: Какое отношение ПУЭ имеет к искробезопасным (0...(8)32VDC) цепям?

? (Вильнюс, Литва)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 13 Мая 2012 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 12 Мая 2012 года, 22:00

Всего один вопрос: Какое отношение ПУЭ имеет к искробезопасным (0...(8)32VDC) цепям?

В ПУЭ указываются виды взрывозащищенного оборудования, в том числе и искробезопасная цепь, а также уровни защиты и их применение в определяемых этими же ПУЭ классах взрывоопасных зон.
Возможно в Вашем вопросе указание на то, что ПУЭ в отличие от ГОСТ не определяет требования к параметрам этих цепей, но это касается разработчиков и изготовителей взрывозащищенного оборудования, а не тех кто это оборудование применяет.
Да и в этой теме нет вопроса как д.б. выполнена искробезопасная цепь, а вопрос о необходимости применения ее в данном конкретном случае. Это все есть в ПУЭ и, учитывая все вышеизложенное, в РБ я бы пользовался указаниями ПУЭ.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 13 Мая 2012 года, 10:45
(ссылка на это сообщение)

1. Вопрос был из России... Следовательно, Ваши советы с ПУЭ не имеют смысла- там есть действующие стандарты, а Вы предлагаете не обращать на них внимание и работать по правилам..
2.

Цитата: Госсть от 13 Мая 2012 года, 08:37

...ПУЭ в отличие от ГОСТ не определяет требования к параметрам этих цепей, но это касается разработчиков и изготовителей взрывозащищенного оборудования, а не тех кто это оборудование применяет.

Вы глубоко ошибаетесь... ПУЭ, как правилам, можно и не упоминать тот факт, что все взрывозащищенное оборудование мaркируется и применяется по директиве ATEX 94/4/EC, но при подборе оборудования орпеделяющим фактором являются параметры этого оборудования указываемые в сертификате этого оборудования. В частности, искробезопасная цепь так называется потому, что ее параметры рассчитываются...
3. Объясните, пожалуйста, что такое уровни защиты .

? (Вильнюс, Литва)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 13 Мая 2012 года, 14:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 13 Мая 2012 года, 10:45

3. Объясните, пожалуйста, что такое уровни защиты .

"7.3.32. Установлены следующие уровни взрывозащиты электрооборудования: «электрооборудование повышенной надежности против взрыва», «взрывобезопасное электрооборудование» и «особовзрывобезопасное электрооборудование».
Уровень «электрооборудование повышенной надежности против взрыва» - взрывозащищенное электрооборудование, в котором взрывозащита обеспечивается только в признанном нормальном режиме работы. Знак уровня - 2.
Уровень «взрывобезопасное электрооборудование» - взрывозащищенное электрооборудование, в котором взрывозащита обеспечивается как при нормальном режиме работы, так и при признанных вероятных повреждениях, определяемых условиями эксплуатации, кроме повреждений средств взрывозащиты. Знак уровня - 1.
Уровень «особовзрывобезопасное электрооборудование» - взрывозащищенное электрооборудование, в котором по отношению к взрывобезопасному электрооборудованию приняты дополнительные средства взрывозащиты, предусмотренные стандартами на виды взрывозащиты. Знак уровня - 0."

Возможно Вам это не нравится, наличие 2-х разных документов не нравится и мне и всем разработчикам, но это действующий руководящий документ, обязательный для исполнения и в РФ ПУЭ также актуально.
Но вот от темы мы ушли и впору открывать новую тему в другом разделе о разделении сфер применения и т.п.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

World of PUMPS

Куратор подраздела "Насосные станции"

World Pumps, the international magazine for pump users

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 13 Мая 2012 года, 18:24
(ссылка на это сообщение)

По датчикам в насосах/электродвигателях и приборам контроля датчиков - посмотрите документ "Дополнительная инструкция по эксплуатации 1070.81/6-60 G3. Системы контроля для обеспечения взрывозащиты .... насосов"

Термисторы PTC в обмотках мотора - цепь контролируются реле MK 9163N.12/110 с ATEX-сертификатом (DOLD, <ссылка на мануал> ) с ручным повторным пуском (т.е. перед повторным включением необходимо осмотреть оборудование, установить и устранить причину/источник повышенной температуры)

Термометр сопротивления PT100 (для контроля температуры подшипников (или других важных элементов) в насосе, в моторе или в обмотках статора (опции зависят от заказанного исполнения в каждом конкретном случае)) - цепь преобразователя датчика PT100 подключается к реле через промежуточный искробезопасный барьер.

KSB_oil-chem-gas.jpg
(49.46 Кб, 954x257) [скачать] [загрузок: 838]

Suppl. Operat. Instr. Monitoring Systems for expl. protect. of s.pdf
(451.73 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 118]

MK9163N.pdf
(695.25 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 93]

Инженер-гидротехник (Минск, Беларусь)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 13 Мая 2012 года, 19:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 13 Мая 2012 года, 14:44

А на самом деле при подборе ничего этого нет...
Вот, полюбопытствуйте:

plakat_lite.pdf
(492.82 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 106]

Цитата: Evgen 250 от 12 Мая 2012 года, 09:54

Необходимо подключить насос находящийся во взрывоопасной зоне, категория смеси IIBT3. Вся коммутационная аппаратура находится во взрывонепроницаемой оболочке. В обмотке двигателя датчики температуры (термисторы) подключённые к реле термисторной защиты (РТЗ).

Насос- маркировка? Ex ?? IIB T3
Шкаф управления- расположение и маркировка?

? (Вильнюс, Литва)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Взрывозащищенное электрооборудование >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines