Выход через разгрузочное помещение. Можно ли считать вторым эвакуационным выходом?

Выход через разгрузочное помещение. Можно ли считать вторым эвакуационным выходом?
Количество просмотров - 13255 (ссылка на эту тему)

Anestezzzia

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 21 Мая 2012 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

Господа! Помогите советом.
У меня одноэтажное здание продовольственного магазина. Складские и бытовые помещения выделены отдельным блоком, который сообщается с торговым залом посредством коридора. Можно ли считать вторым эвакуационным выходом из складского блока выход через коридор в разгрузочную (которая оснащена выходом непосредственно наружу), если пол разгрузочной не имеет перепадов и расположен в одном уровне с полом коридора? Может вопрос не такой сложный, как мне кажется...просто я совсем запуталась...

Архитектор (Барановичи, Беларусь)

Ddd 1978

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 21 Мая 2012 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Я на аналогичном объекте ответил - нет.
Эвакуация через разгрузочную запрещена не только исходя из уровня пола или видимости входных дверей.
Попробуйте не называть разгрузочной, а назвать коридором.
Правда технологически все меняется и надзорные органы могут внимательно смотреть режим.

А Вам точно необходим второй выход из складского блока?

? (Могилёв, Беларусь)

Anestezzzia

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 21 Мая 2012 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Из здания, с каждого этажа и из помещения....следует предусматривать не менее двух эвакуационных выходов... (п. 3.9 СНБ 2.02.02-01)

Архитектор (Барановичи, Беларусь)

Anestezzzia

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Мая 2012 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

И разгрузочную коридором обозвать не могу, она там необходима по технологии...

Архитектор (Барановичи, Беларусь)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Мая 2012 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Anestezzzia от 21 Мая 2012 года, 14:17

И разгрузочную коридором обозвать не могу, она там необходима по технологии...

Да, есть такой пункт 3.80 СНБ 2.02.02. Бредятина, конечно... Но, если попытаться избежать его, то стоит попробовать заменить слово "загрузочная" на словосочетание "помещение приема товаров". Технологическое назначение помещения не изменится, а вот слово указанное в п. 3.80 мы исключим. Притянуто за уши, конечно, и стоило бы поискать другие варианты решения вопроса, но если совсем уж никуда, то можно попробовать.

P.S. А какая проектная организация у вас в Барановичах если не секрет?

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Ddd 1978

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Мая 2012 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Anestezzzia от 21 Мая 2012 года, 15:14

И что? У Вас из здания нет 2х эвакуационных выходов?

Цитата: Принц от 21 Мая 2012 года, 15:38

Но, если попытаться избежать его, то стоит попробовать заменить слово "загрузочная" на словосочетание "помещение приема товаров".

Вариант интересный, но, именно, на мой взгляд, за уши притянутый. "Приема товаров" по общему смыслу и есть загрузочная, и, в данном случае, я бы все равно применил требования к загрузочным. Кроме того, эвакуационная схема может получиться: помещение-коридор-помещение приема товаров, что по ТНПА не разрешается.
Я бы принял смену только на коридор...

Смысл пункта в том, что в помещении загрузочной товар находится в неупорядоченном состоянии, т.е. закрыты пути эвакуации. Правда, иногда, в некоторых магазинах все коридоры фактически являются загрузочными...)))))

? (Могилёв, Беларусь)

Anestezzzia

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Мая 2012 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)

P.S. А какая проектная организация у вас в Барановичах если не секрет?

[/quote]

У нас в Барановичах много проектных организаций. Я работаю в ОДО "АртПроетСервис".

Архитектор (Барановичи, Беларусь)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Мая 2012 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ddd 1978 от 21 Мая 2012 года, 15:00

Вариант интересный, но, именно, на мой взгляд, за уши притянутый. "Приема товаров" по общему смыслу и есть загрузочная...

Я про то и говорю - если уж буквоедством заниматься...

Цитата

У нас в Барановичах много проектных организаций. Я работаю в ОДО "АртПроетСервис".

Ок, спасибо.

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Anestezzzia

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Мая 2012 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Разгрузочную я не могу обозвать коридором. Дело в том, что участок для магазина очень узкий и зажат между двумя проездами к гаражам, поэтому помещение разгрузочной находится внутри здания (туда машина заезжает, что бы не торчала посреди проезда). Ситуация печальная...и заказчику, как всегда, нужно МНОГО торговой площади, и на еще один маленький коридорчик с выходом наружу он не соглашается. Знаете, бывают такие люди, которые не видят надобности в соблюдении каких бы то ни было норм!

Архитектор (Барановичи, Беларусь)

E.S.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 21 Мая 2012 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

CНиП 2.08.02-89: "1.113. При расчете эвакуационных выходов в зданиях предприятий
розничной торговли и общественного питания ..........Устройство эвакуационных выходов через разгрузочные помещения не допускается." И я так понимаю, что под разгрузочными помещениями понимаются любые помещения такого назначения.
Был в моей практике вариант, прошедший экспертизу, когда в помещении разгрузки (производственное предприятие) огораживали зону разгрузки, обеспечивая свободную эвакуацию до наружной двери.

Архитектор (Минск, Беларусь)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 21 Мая 2012 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Anestezzzia от 21 Мая 2012 года, 15:33

Знаете, бывают такие люди, которые не видят надобности в соблюдении каких бы то ни было норм!

Если вы перепробовали все варианты и не видите другого выхода... Выход один - "послать" заказчика и сделать правильно, согласно норм! И не надо этого бояться...

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Ксюша

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 21 Мая 2012 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

А какая площадь складских помещений, точно по нормам нельзя делать один выход? Иногда ведь допускается. Все изменения СНБ по эвакуации изучили?

Инженер-проектировщик (Гомель, Беларусь)

Ddd 1978

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 21 Мая 2012 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: E.S. от 21 Мая 2012 года, 16:37

Отменен. СНБ 2.02.02-01 теперь. п.3.80

? (Могилёв, Беларусь)

Anestezzzia

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Мая 2012 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Очень благодарна всем за помощь. СНБ 2.02.02-01 я изучила уже давно, включая все изменения. Придется менять планировку и увеличивать коридор. Просто проблема в том, что схема помещений согласована с заказчиком (все произошло так быстро, что я не успела подумать про эвакуацию). Я просто, где-то в глубине души, надеялась, что кто-то подскажет "лазейку" в нашей нормативке....

Архитектор (Барановичи, Беларусь)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 22 Мая 2012 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Anestezzzia от 22 Мая 2012 года, 12:20

Просто проблема в том, что схема помещений согласована с заказчиком (все произошло так быстро, что я не успела подумать про эвакуацию). Я просто, где-то в глубине души, надеялась, что кто-то подскажет "лазейку" в нашей нормативке...

Ничего страшного, пересогласуете. Практически в каждом проекте что-то "вылазит" после того пройдет согласование и за дело принимаются смежники. Заказчик должен понимать.

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АРХИТЕКТУРНЫЙ ФОРУМ > Архитектурные решения (Куратор: Гласир) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines