beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22210
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: 1 ... 10 11 12 [13] 14 15 16 ... 22  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Активная молниезащита. Достоинства, недостатки и опыт применения?

Количество просмотров - 76350
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #181 : 25 Октября 2017 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

уже обсуждали здесь на форуме

да ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #182 : 25 Октября 2017 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)


DKC  слишком известный бренд. Это по существу признание возможности применения активной молниезащиты ведущим производителем электротехнической продукции

Штааааа?
Это лишь информация о том, что некий бренд (не более того) продает некие товары. DKC слишком известный среди кого?

Про какашки в средневековье верно написали.

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #183 : 25 Октября 2017 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

Посмотрел на днях Геошторм, в общем надо мутить установку по контролю над молниями в планетарном, а потом и во вселенском масштабе...
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #184 : 25 Октября 2017 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)


Это по существу торжество бабла

Пишите в соответствующей теме (добавлено-сообщения перенес в нужную тему)
В Вас же торжествует агент германского капитализма
 на крыше Елисейского дворца в Париже.jpg
 
* на крыше Елисейского дворца в Париже.jpg
(415.56 Кб, 665x510)  [скачать]  [загрузок: 206]

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #185 : 25 Октября 2017 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

В Вас же торжествует агент германского капитализма

почему вы сделали такой вывод?
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #186 : 25 Октября 2017 года, 15:39
(ссылка на это сообщение)

Простота технических решений по активной молниезащите прежде крайне не выгодна немецким производителям комплектации классической молниезащиты с каталогами по 500 страниц,  таким как DEHN и  OBO BETTERMANN.Опять же.Ну не на свою же пенсию Э. М. Базелян позволяет себе предавать гневной анафеме активную молниезащиту в виде двухстраничных статей стоимостью минимум 130000 рублей в "Новостях Электротехники."

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #187 : 25 Октября 2017 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Проектировщики понимают, что ввиду отсутствия нормативки, проектировать без оной мы не имеем права. Все остальное коммерция
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #188 : 25 Октября 2017 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

Желиговский
В РФ проектировщики и заказчики обычно для классической МЗ почти не используют западный подход (модульных систем). Т.к. нормы не запрещают делать все монтажникам или строителям из обычного проката. Это копейки (особенно в рамках всего строительства). Поэтому ваше обвинение меня в лоббировании чьих-то интересов совершенно нелогично
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #189 : 25 Октября 2017 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

Поэтому ваше обвинение меня в лоббировании чьих-то интересов совершенно нелогично

Уважаемый Волк,каюсь. Про германских капиталистов мне навеяло,то что Вы с ленинским прищуром баловались кипяточком и  топтали всех, кто что - то блеял в пользу активной молниезащиты

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #190 : 25 Октября 2017 года, 16:36
(ссылка на это сообщение)

Желиговский
а что вы можете сказать в пользу применения активной молниезащиты ?
не проверенный опыт ?
не подтвержденные эксперименты ?
наличие нормативов РФ ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #191 : 25 Октября 2017 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)


Простота технических решений по активной молниезащите прежде крайне не выгодна немецким производителям комплектации классической молниезащиты с каталогами по 500 страниц,  таким как DEHN и  OBO BETTERMANN.Опять же.Ну не на свою же пенсию Э. М. Базелян позволяет себе предавать гневной анафеме активную молниезащиту в виде двухстраничных статей стоимостью минимум 130000 рублей в "Новостях Электротехники."

Желиговский, вы никак фанатичность не вылечите?
К сожалению, Эдуард Меерович Базелян не может в силу занятости реальными проблемами молниезащиты ответить на ваш выпад.
Общаясь с ним весьма плотно по разным вопросам замечу, что он не против активной молниезащиты, если это будет доказано научно.
Однако этого НИКТО не может сделать уже лет 20. Это раз.

А два будет вот что. Представив гипотетически, вакуумноконно, что АМЗ работает, то возникает вопрос. Нафига Зачем привлекать к объекту повышенное кол-во ударов молнии (а именно на большой площади защиты строится маркетинговое достоинство АМЗ), если именно электромагнитная волна от канала разряда и затем от молниеприемника и токоотводов является главным "вредителем" для электронного и электрооборудования на этом объекте?

Могу предположить зачем... Как вариант.
А. Сначала убеждаем заказчика потратить побольше денег на АМЗ.
Б. Затем убеждаем заказчика, что молнии вредят электронике и надо срочно потратить побольше денег на УЗИПы, а также специальные приборы для их контроля :-)

Правдоподобно?

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #192 : 25 Октября 2017 года, 16:46
(ссылка на это сообщение)


Желиговский
а что вы можете сказать в пользу применения активной молниезащиты ?
не проверенный опыт ?
не подтвержденные эксперименты ?
наличие нормативов РФ ?


Ничего он не сможет сказать. Сказать смогли на нескольких международных конференциях о молниезащите, в частности http://iclp2016.org/welcome.asp.
Вкратце - ну не работает она... А практические наблюдения в США показали, что молния бьет в активный и пассивный молниеприемники одинаковой высоты - с одинаковой периодичностью.
Поэтому в США сделали просто - выпустили документ, обозначив, что не против АМЗ, но с зонами защиты равными зонам защиты традиционных молниеприемников аналогичной высоты.

PS А еще был доклад делегата из Южной Азии, в котором была показана аналогичная статистика - сравнение кол-ва ударов молнии в приемники АМЗ и традиционные (пассивные).

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #193 : 25 Октября 2017 года, 17:08
(ссылка на это сообщение)

Давно уже (году в 2010) делал реконструкцию КНС. Небольшое квадратное здание с очень крутой кровлей для сползания снега. Кровля была полностью горючей - деревянные стропила, рубероид... По нормам можно было ставить стержневой молниеприемник на здание, но беда в том, что он был довольно высокий и соответственно тяжелый. Решение было немного вынужденным в свете последнего - закрепили его (трубу) к стене здания и проткнули скат кровли с внешней стороны стены. Заказчик тогда попросил установить АМП. В итоге споров туда все же был установлен FOREND и снижена высота молниеприемника. Его установили на часть запроектированной трубы, уменьшив ее высоту. Площадка КНС была маленькой. За ее пределами рос высокий тополь, который закрывал по РД защитной зоной примерно половину КНС, а с другой стороны был столб освещения. Так вот АМП должен был закрывать всю зону над КНС. В итоге, общаясь с эксплуатацией несколько позже, узнал, что молния била в это дерево и столб и ни разу не попала в АМП. Столб не мог закрыть КНС (низкий и стоял далеко). Хорошо, что Заказчик на свой страх установил этот АМП (по тем временам 30 штук за него отвалил), и что молния не подожгла кровлю.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #194 : 25 Октября 2017 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

Не понял последнее сообщение.
Хорошо, что Заказчик на свой страх установил этот АМП (по тем временам 30 штук за него отвалил), и что молния не подожгла кровлю

Что хорошего-то?
Если
Цитата
молния била в это дерево и столб и ни разу не попала в АМП

А, значит, АМЗ не работала и Заказчик выкинул деньги на ветер, подвергая риску свой объект
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #195 : 25 Октября 2017 года, 17:24
(ссылка на это сообщение)

Что хорошего-то?
Хорошо, конечно, что я как проектировщик уже не нес за это ответственности. Плохо то, что дереву недолго осталось, если уже не спилили. Там еще дополнительная проблема есть влияющая на требования к надежности МЗ - через вентиляцию может выбрасываться взрывоопасная смесь газов (в аварийном случае). Вот и стоит объект с АМП, которая по ходу не работает.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: 1 ... 10 11 12 [13] 14 15 16 ... 22  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 617, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Beroes Group, VadGKorn, Мерк Иван
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines