Замена электропроводки в старой квартире без электроплиты. Что делать с заземлением?

Замена электропроводки в старой квартире без электроплиты. Что делать с заземлением?
Количество просмотров - 18003 (ссылка на эту тему)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 18 Июня 2012 года, 10:12
(ссылка на это сообщение)

VladM, кандидатскую напиши...

Инженер (Минск, Беларусь)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 18 Июня 2012 года, 10:19
(ссылка на это сообщение)

Обязательно

Главный инженер (Москва, Россия)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 18 Июня 2012 года, 19:07
(ссылка на это сообщение)

VladM, тут параллельная ветка "Модернизация электрических сетей в пятиэтажном жилом доме. Нужен ли проект и согласования?" заставила открыть Правила и нормы технической эксплуатации жилого фонда. Каюсь, не мой хлеб, поэтому давно в тот документ не заглядывал. Но формальный ответ на Ваш вопрос там написан явно, п.5.6.11

? (Мурманск, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 18 Июня 2012 года, 21:24
(ссылка на это сообщение)

Полагаю, что выполнить все требования ныне действующих нормативов (ПУЭ7, ГОСТ Р50571) в отдельно взятой квартире, без реконструкции электропроводки всего здания, нельзя. Поэтому надо либо оставить проводку в квартире без проводника РЕ (вариант №1), либо брать этот проводник от PEN этажного щитка (вариант №3).
Всё это уже обсуждалось, свои плюсы-минусы, рискну предложить несколько неозвученных вариантов:
1. Тянуть РЕ от ВРУ здания.
2. Если вариант №1, то его можно развить протянув проводник (назовем его как-нибудь FЕ) от PEN этажного щитка, через коммутационный аппарат, размыкающий его в аварийных ситуациях. Или соединить этот проводник к PEN не непосредственно, а через резистор несколько кОм. Это конечно не РЕ, система как была так и остается формально без РЕ, но при нормальной работе все фильтровые утечки по этому проводнику уйдут. При выносе же потенциала по РЕ резистор несколько ограничит напряжение и токи прикосновения.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 19 Июня 2012 года, 04:05
(ссылка на это сообщение)

Меры защиты для систем заземления TN и IT ПУЭ п.1.7.62. А также класс защиты применяемого электрооборудования - (табл. 1.7.3., в соответствии с ГОСТ 12.2.007.0, ССБТ Общие меры безопасности при выполнении мер защиты в электроустановках до 1 кВ).

Инженер (Омск, Россия)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 19 Июня 2012 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Юра 123, тут опять же ПУЭ ни при делах. Более того, на квартиру вообще никакие правила не распространяются [грусть]

? (Мурманск, Россия)

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 19 Июня 2012 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

По сути дела пока так , но правила всёже надо применять , хотя бы по анологии.

Инженер (Омск, Россия)

Alex ua

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 20 Июня 2012 года, 18:04
(ссылка на это сообщение)

А если попробовать с УЗО. См прикреплённый файл.
Пока всё хорошо утечки и прочая гадость в педелях 30мА уходят в N. При этом наличие падения на проводе N относительно труб отопления и водоснабжения не вызывает протекание тока с N на трубы.
При пробое на корпус сработает УЗО и или автомат.
При обрыве N (до места разделения) ток потёкший из N через УЗО, стабилитрон в трубы что вызовет срабатывание УЗО.
Для надёжности можно поставить 2 УЗО.
УЗО можно взять 4-х полюсное, и один из его полюсов не использовать.

Вариант с узо.doc
(30.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 91]

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 21 Июня 2012 года, 09:22
(ссылка на это сообщение)

Alex UA, Ваш вариант очень интересный. Насколько я вижу он обеспечивает контроль потенциала "нулевого" проводника относительно земли с автоматическим ограничением его до безопасного значения и автоматическим отключением при попытке достижения им опасного значения.
Вместе с тем есть вопрос по надежности варистора: не окажется ли после N лет эксплуатации обрыв в этом месте схемы? Что если исключить варистор, соединив ДСУП с условно-защитным "нулем" напрямую?

Главный инженер (Москва, Россия)

Alex ua

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 21 Июня 2012 года, 10:10
(ссылка на это сообщение)

Надёжность можно повысить параллельным включением нескольких варисторов.
Аналогично как делают в БИЗ ставят два «варисторов» а для пущей надёжности и три.
Подключить на прямую не получится, я измерял разность потенциалов между батарей и N получал 4В при этом ток через амперметр составлял 16А!!!
Возможно для исключения ложных срабатываний надо применить замедленное (селективное по времени) УЗО (у соседа случилось КЗ потенциал нуля подскочил на время срабатывания автомата соседа), при этом варистор должен выдергивать импульс тока на время большее чем уставка УЗО и если бать время безопасного отключения по ПУЭ то уставка должна быть 0.4с.

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 01 Августа 2012 года, 11:46
(ссылка на это сообщение)

Обсуждение схемы, предложенной Alex UA, см. в теме Электропроводка в квартире и частном доме. Защита от отгорания нуля в сети в сообщениях №7, №19, №22, №43, №45, №47 и далее по ходу обсуждения.

Главный инженер (Москва, Россия)

Павел 73

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 03 Августа 2012 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

Если бы я менял у себя , то L и N пустил бы через ASP - 1V , а PE через модульный контактор МК - 101 , где L для контактора взял бы с выхода ASP , а N - со щита.

Электромонтёр (Владивосток, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 19 Октября 2013 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

Помогите пожалуйста! Поручили выполнить проект на замену проводки в квартире. Проблема в том, что я не знаю как и куда "девать" РЕ жилу? Стояк в доме четырехпроводный. И получается, что с одной стороны надо разделение PEN в этажном щите делать, а с другой в случае отгорания нуля на всех корпусах, подключенных к такому РЕ будет напряжение? Подскажите как быть? Как все это обойти в проекте??

Инженер-электрик ( ? , Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 20 Октября 2013 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 19 Октября 2013 года, 20:15

Ну, если недалеко и возможно - тяните РЕ от ВРУ дома...
А так - только в этажном щитке разделиться...
По крайней мере, в случае реконструкции сетей дома, будет все нормально...

Инженер (Минск, Беларусь)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 21 Октября 2013 года, 07:21
(ссылка на это сообщение)

Как у вас все сложно. для этих случаев придумана система TN-C-S в сочетании с УЗО на вводе. Он же (УЗО) защитит и от отгорания нуля на магистрали (стояке). И еще. у меня часто спрашивают: что делать, если проводка в порядке, а УЗО срабатывает. Ответ однозначен:
1. Отсоединяем последовательно каждый прибор от сети;
2. При котором срабатывает УЗО - ремонтируем или меняем.

Инженер (Оренбург, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 11 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines