Замена электропроводки в старой квартире без электроплиты. Что делать с заземлением?

Замена электропроводки в старой квартире без электроплиты. Что делать с заземлением?
Количество просмотров - 18487 (ссылка на эту тему)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #61 : 24 Октября 2013 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 24 Октября 2013 года, 14:16

Нет ТР на электроустановки зданий? Что будем читать?

На одном из форумов уже давно решили проблему так: "В соответствии с индукцией, дедукцией и мозговой продукцией..." нужно делать вот так...
Дошло уже до критических форм, в виде: "Некоторые требования, которых нет в НТД..."!

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #62 : 24 Октября 2013 года, 19:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 24 Октября 2013 года, 15:14

На одном из форумов уже давно решили проблему так: "В соответствии с индукцией, дедукцией и мозговой продукцией..." нужно делать вот так...

1. Еще хуже, когда нормативные требования сформулированы неопределенно и Надзорщики заставляют ими руководствоваться при проектировании.
2. На форумах можно встретить все, что угодно. Например: совет почитывать Тех. Регламенты, которых нет.

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #63 : 24 Октября 2013 года, 21:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 21 Октября 2013 года, 13:44

Цитата: Micky от 21 Октября 2013 года, 13:41

TN-C - терра нейтрале комбинате. как-то так. TN-S - терра нейтрале сепарате

Это было в начале. Сейчас все гораздо сложнее см. ГОСТ Р 50571.1. Например, нет нейтрали.

Идеально - протянуть РЕ от ВРУ, а реально - от "нуля" (применю жаргон) стояка.

Я вот думаю, если не получается РЕ тянуть от ВРУ, можно ли до разделения "нуля" стояка в разрыв нуля и фазы установить коммутационный аппарат, реагирующий на повышение напряжения? Т.е. получается рвать PEN, но это ж не совсем PEN...

Инженер-электрик ( ? , Россия)

7777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #64 : 25 Октября 2013 года, 00:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 24 Октября 2013 года, 22:47

Это совсем PEN... [смех]

Его то "рвать" как раз можно, а вот после разделения на PE и N, РЕ уже низзя...

Инженер (Минск, Беларусь)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #65 : 25 Октября 2013 года, 06:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 7777 от 25 Октября 2013 года, 00:23

Его то "рвать" как раз можно, а вот после разделения на PE и N, РЕ уже низзя...

Коммутацию PEN запретили в давние времена:
ГОСТ Р 50571.7-94 (МЭК 364-4-46-81) Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Отделение, отключение, управление.
461.2 В системах TN-C нулевой рабочий проводник, совмещенный с защитным, отделять или отключать не следует. В системе TN-S отделять или отключать рабочий нулевой проводник не требуется.
Во всех системах распределения электроэнергии отделять или отключать защитные проводники не допускается.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #66 : 25 Октября 2013 года, 06:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 25 Октября 2013 года, 06:10

Цитата: 7777 от 25 Октября 2013 года, 00:23

Его то "рвать" как раз можно, а вот после разделения на PE и N, РЕ уже низзя...

А как же УЗО? ведь через него идет нулевой рабочий провод и он его рвет? запретить его продажу и установку? и выключатели нагрузки на вводе ставят четырехполюсные. по-моему, и PEN рвать можно, только если одновременно с фазами. к тому-же, непонятно, РЕN это или просто N? предназначен был нулевой провод стояка для защиты или нет, теперь врядли узнаешь...

Цитата: Никнейм от 24 Октября 2013 года, 21:47

я это предлагал. только договориться с соседями по площадке. можно всем скинуться и тогда дешевле будет. видел уже такое. между стояком и щитком стоял навороченный многофункциональный прибор. по-моему, АВ, УЗО и реле КН в одном.

Инженер (Оренбург, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #67 : 25 Октября 2013 года, 06:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 25 Октября 2013 года, 06:36

А как же УЗО? ведь через него идет нулевой рабочий провод и он его рвет?...и выключатели нагрузки на вводе ставят четырехполюсные.

PEN и N это разные проводники.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #68 : 25 Октября 2013 года, 06:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 25 Октября 2013 года, 06:48

PEN и N это разные проводники.

А можно со 100% вероятностью утверждать, что то, что идет по стояку, это PEN, а не просто N? Ведь написано, что квартира без электроплиты, розетки, если вы помните, тогда были без всяких з/к, надеялись только на изоляцию приборов, вполне может быть, что заземление и не предусмотрено. ВРУ - да. а дальше не обязательно.

Инженер (Оренбург, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #69 : 25 Октября 2013 года, 06:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 25 Октября 2013 года, 06:54

А можно со 100% вероятностью утверждать, что то, что идеть по стояку, это PEN, а не просто N?

Нельзя, согласно Гост Р50571.1-2009 PEN в стояке жилых домов запрещен.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #70 : 25 Октября 2013 года, 07:01
(ссылка на это сообщение)

вот как! не знал. тогда получается, все случаи присоединения к нулевой шине корпуса плит, з/к розеток незаконны! вот это да...

Инженер (Оренбург, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #71 : 25 Октября 2013 года, 07:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Micky от 25 Октября 2013 года, 07:01

вот это да...

Лично мне на ваше ерничество плевать, вы не первый такой умный попадаетесь. Источник вам указан.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #72 : 25 Октября 2013 года, 07:05
(ссылка на это сообщение)

да я не ерничаю. я действительно удивлен

Инженер (Оренбург, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #73 : 25 Октября 2013 года, 07:11
(ссылка на это сообщение)

Требования электробезопасности ужесточены.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #74 : 25 Октября 2013 года, 07:11
(ссылка на это сообщение)

пошел читать...

Инженер (Оренбург, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #75 : 25 Октября 2013 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Все-таки повторю свой основной вопрос: как в описанном случае выполнить официальный ПРОЕКТ?
Ведь выходит по нормативам рвать PEN нельзя, но брать РЕ "из этажного щита" разделением общего нуля стояка может быть очень опасно.
Или надо отказать заказчику в разработке проекта, т.к. поддержание должного уровня электробезопасности невозможно без модернизации сетей здания?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 11 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines