beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22209
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Насос для подачи воды в водонапорную башню. Параметры управления насосом?

Количество просмотров - 21452
(ссылка на эту тему)
Nastenka
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 15 Августа 2012 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)

А что на счет обмерзания электродов датчиков уровня в зимнее время, из-за чего насос не выключается и происходит переливание воды из бака? Мне эксперт зарубила такое решение, предлагает вариант управления работой насоса по давлению...

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)
Krest 777 Plekhan
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 17 Сентября 2012 года, 08:43
(ссылка на это сообщение)

частотник можно запрограммировать по ПИДрегулированию-сам будет останавливатся ,запускаться,менять частоту(производительность)К нему подходить не надо будет,если правильно настроить. будет регулировать по давлению,по уровню(если надо-но не советую) и никаких километровых проводов,темболее 220.  Врезанный датчик 4-20 после обратного клапана и всё удовольствие

Инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 17 Сентября 2012 года, 09:16
(ссылка на это сообщение)


А что на счет обмерзания электродов датчиков уровня в зимнее время, из-за чего насос не выключается и происходит переливание воды из бака? Мне эксперт зарубила такое решение, предлагает вариант управления работой насоса по давлению...

А как это по давлению? Как предлагал

Можна просто без датчиков установить в Башне поплавковый клапан, а работу насоса скважины настраивать только по параметрам давления. При закрытом клапаневодоразбора нет,  давление в сети возрастает насос отключится, при водоразборе уровень воды в башне снизится клапан откроется давление снизится. Но в этом варианте чтобы насос не дергался может нужно у насоса установить небольшой гидропневматический бачок, который ставят в станциях повышения давления.

Так? Только как-бы сам этот клапан не обмерз.

частотник можно запрограммировать по ПИДрегулированию-сам будет останавливатся ,запускаться,менять частоту(производительность)К нему подходить не надо будет,если правильно настроить. будет регулировать по давлению,по уровню(если надо-но не советую) и никаких километровых проводов,темболее 220.  Врезанный датчик 4-20 после обратного клапана и всё удовольствие

Для контроля предельного значения давления достаточного ЭКМ. Частотник-то зачем? Как он поможет предотвратить перелив?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Krest 777 Plekhan
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 17 Сентября 2012 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

к примеру: вот у вас полная водонапорная башння-к? примеру это равно 2кг/см.кв,сигнавл млА при этом равен6 млА(к примеру!-не считал)-выставим в частотнике чтобы по ПИДрегулированию он выключался при 6 млА-НИКАКОГО ПЕРЕЛИВА НЕ БУДЕТ. Также выставляем включение пч на ваше усмотрение0.5кг/см.кв-расчёт в млА   Какие тут проблемы? По датчику уровня не подключал принципиально- только сухой ход подключал.

Инженер (Москва, Россия)
Krest 777 Plekhan
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 17 Сентября 2012 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

вот по этому материалу я устанавливаю частотники на скважину   тут не всё,но самое основное
* Настройка ПИД.doc
(148 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 217]

Инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 17 Сентября 2012 года, 09:53
(ссылка на это сообщение)


к примеру: вот у вас полная водонапорная башння-к? примеру это равно 2кг/см.кв,сигнавл млА при этом равен6 млА(к примеру!-не считал)-выставим в частотнике чтобы по ПИДрегулированию он выключался при 6 млА-НИКАКОГО ПЕРЕЛИВА НЕ БУДЕТ. Также выставляем включение пч на ваше усмотрение0.5кг/см.кв-расчёт в млА   Какие тут проблемы? По датчику уровня не подключал принципиально- только сухой ход подключал.

Давление на выходе насоса (после обратного клапана) состоит не только из высоты водяного столба башни, но и из динамического давления, необходимого чтобы вода с заданной скоростью преодолело гидравлическое сопротивление трубопровода. Трубопровод в данном случае длинный, его сопротивление соответственно большое, и давление соответственно будет много больше, чем высота водяного столба в несколько метров между включением-отключением насоса. Ловить этот мизер крайне ненадежно.
С использованием запорного клапана согласен, при его закрывании на нулевом расходе, насос выходит на своё максимальное давление. Это существенный скачок давления, который можно отследить.
Разницу же водяного столба в башне можно использовать, если применять измерители уровня, работающие на принципе измерения гидростатического давления, например зонды глубины ЕВРОПРИБОРа, но его надо устанавливать именно в самой башне и передавать этот сигнал за несколько километров к управлению насосом, т.е. возвращаемся в начало темы...

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Krest 777 Plekhan
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 17 Сентября 2012 года, 10:01
(ссылка на это сообщение)

скорее всего вы правы(куда врезать датчик имеет значение)правда датчик мне врезали на выход из башни     а так всё тут нормально
 в четверг был объект(устанавливал частотник на башню).   узнал сигнал мин. давления башни и макс. давления башни(датчик 0-6 бар 4-20млА) настроил полностью по давлению без всяких уровней за исключением чатчика сухого хода
правда датчик мне врезали на выход из башни

Инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 17 Сентября 2012 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

Никак не могу понять, (и если Вы посмотрите предыдущие сообщения я не один такой), зачем частотник для насоса заполняющего башню? Если Вы используете принцип включения насоса по минимальному значению насоса, а отключение по максимальному, достаточно ЭКМ или (чтобы уж совсем точно)измерительного преобразователя давления и измерителя-регулятора типа ТРМ, что в десятки раз дешевле и проще в эксплуатации. Кстати аналоговый вход в ПЧ не отличается высокой точностью.
Что еще такого полезного в данной задаче дает ПЧ, чтобы оправдать затраты?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Krest 777 Plekhan
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 17 Сентября 2012 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)


Никак не могу понять, (и если Вы посмотрите предыдущие сообщения я не один такой), зачем частотник для насоса заполняющего башню? Если Вы используете принцип включения насоса по минимальному значению насоса, а отключение по максимальному, достаточно ЭКМ или (чтобы уж совсем точно)измерительного преобразователя давления и измерителя-регулятора типа ТРМ, что в десятки раз дешевле и проще в эксплуатации. Кстати аналоговый вход в ПЧ не отличается высокой точностью.
Что еще такого полезного в данной задаче дает ПЧ, чтобы оправдать затраты?
     я инженер а не бугалтер, по существу вопроса могу ответить лишь то что частотник бережёт двигатель(особенно при пуске и торможении!!!), и в принципе экономит электроэнергию (хотя и потребляет её сам даже в спячем режиме)   об экономической части не задумывался. в идеале настроил всё и можешь не подходить.

Инженер (Москва, Россия)
НикМ
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 17 Сентября 2012 года, 20:23
(ссылка на это сообщение)

Частотник (особенно дешевый, без выходных дросселей и фильтров) лупит по изоляции двигателя и кабеля 600-вольтовыми импульсами. Это здоровья ни двигателю, ни кабелю не прибавит.
Экономит электроэнергию он только в принципе. Фактически, при использовании его в водопроводных системах, он просто позволяет не потреблять ту энергию, которая раньше терялась на полуоткрытых задвижках.
А в данном конкретном случае есть вполне определенная задача - поднять груз из воды массой M на высоту H. Для этого надо затратить примерно 10*M*H единиц энергии. Плюс поправка на КПД насоса и двигателя. Частотник только уменьшит общий КПД, а с точки зрения бухгалтерии внесет еще амортизацию и обслуживание.
Частотник нужен там, где он нужен. В остальных случаях это выброс денег на ветер.
В данном случае оправдать его применение может только отсутствие бросков давления, и как следствие, трубы, которые уже пережили все мыслимые сроки их эксплуатации, поживут еще немного... Но этот вариант надо просчитывать и моделировать, может оказаться достаточно поставить УПП.

? (Мурманск, Россия)
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Водоснабжение и Канализация»
автор: kollega_
21 Июня 2024 года, 10:27

автор: kollega_
21 Июня 2024 года, 10:21

13 Июня 2024 года, 11:12

31 Мая 2024 года, 15:05

автор: Рекурсми
28 Мая 2024 года, 13:46

автор: Ирина Янк.
24 Мая 2024 года, 16:48

автор: DenKLJ
14 Мая 2024 года, 13:30

автор: Nvpak
10 Мая 2024 года, 22:05

автор: AdreN
25 Апреля 2024 года, 13:34

19 Апреля 2024 года, 15:00

12 Апреля 2024 года, 11:12

автор: Елена 111
01 Апреля 2024 года, 12:46

11 Марта 2024 года, 15:00

автор: Алевтина
06 Марта 2024 года, 22:01

автор: kollega_
24 Февраля 2024 года, 18:32


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1125, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Александр 156, Мерк Иван, doctorRaz, Artchem, Евгений М., Dmitriy52nnov, Jordaned
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines