Питание электроприемников систем противопожарной защиты. Требование п. 4.7 СП 6.13130.2009

Питание электроприемников систем противопожарной защиты. Требование п. 4.7 СП 6.13130.2009
Количество просмотров - 7919 (ссылка на эту тему)

Kip 72

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 14 Июня 2012 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Получил от экспертов замечание. Электроснабжение устройств противопожарной защиты, аварийного освещения, вентиляторов дымоудаления и т.д. выполнить согласно п. 4.7 СП 6.13130.2009
4.7 Питание электроприемников систем противопожарной защиты должно осуществляться от
самостоятельного вводно-распределительного устройства (ВРУ), расположенного в каждом пожарном
отсеке с устройством автоматического включения резерва (АВР), имеющего отличительную окраску.
Это получается на каждом этаже нужно ставить ВРУ с АВР и от него запитывать щитки аварнйного освещения, приборы ПС и т.д? Правильно ли я понял этот пункт?

Инженер (Тюмень, Россия)

Новый П

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 15 Июня 2012 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Было бы хорошо узнать (или увидеть) как у Вас было выполнено в проекте эта запитка, чтобы обсуждать замечания. Что за объект?

Пожарный отсек - часть здания, сооружения и строения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара.

Первоначально у строителей или архитекторов наджо узнать что в Вашем случае является пожарным отсеком (применительно к данному объекту). А в остальном какие могут быть вопросы? Требование норм есть, значит надо выполнять.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)

Kip 72

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Июня 2012 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Ситуация такая, это ТЦ, разбит на три отсека. Первый отсек - торговый зал, второй отсек- это административно-бытовые помещения (3 этажа), третий отсек - склад.
Есть станция пожаротушения, вентиляторы дымоудаления, аварийное освещение- это все в 2-ом отсеке, прибор ПС + аварийное освещение - это в 1 этсеке. В третьем отсеке есть аварийное освещение только.... Я так понимаю если разбивать это оборудование на три разных самостоятельных ВРУ, то получается надо и чтобы прибора ПС было три штуки и станции пожаротушения было три штуки, чтобы это имело смысл, при отказе одного из ВРУ в любом из отсеков. Можно как то отписаться исходя из того, что пожарное оборудование функционально нельзя разделить на три самостоятельных ВРУ. Как думаете?

Инженер (Тюмень, Россия)

Новый П

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 15 Июня 2012 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Насколько я понимаю требования этого пункта, то необходимо:
1) в каждом из отсеков поставить отдельное ВРУ;
2) в первом отсеке от ВРУ запитать прибор ПС + аварийное освещение первого отсека;
3) во втором отсеке от ВРУ запитать станцию пожаротушения, вентиляторы дымоудаления, аварийное освещение второго отсека;
4) в третьем - только аварийное освещение третьего отсека.
Смысл этого требования мне видится в следующем: если у Вас пожар в каком-либо отсете и ввиду пожара выходит из строя ВРУ, расположенное в этом отсеке, то это не должно повлиять на электропитание систем противопожарной защиты, которые расположены в других отсеках. При этом не надо ПС и тушение делить на три части, просто запитываем прибор ПС и станцию пожаротушениям от ВРУ того отсека, в котором они физически расположены. Причём речь идёт о месте расположения самой станции (насосов) и прибора ПС, а не трубопроводов пожаротушения и шлейфов сигнализации.
Конечно, если разделить системы пожаротушения и сигнализации на три части, то вероятно надёжность повысится, но это уже должно определяться исходя не из требований по питанияю, а согласно нормативам по пожарной автоматики (в зависимости от защищаемых объектов и помещений).

Инженер (Новополоцк, Беларусь)

Boodoon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 15 Июня 2012 года, 18:10
(ссылка на это сообщение)

С этим СП пожарные вообще одурели. Был в прошлом году объект - гипермаркет в этаж. У него было 2 пожарных отсека: торговый зал и складская зона. В итоге по требованию "эксперта" пришлось организовывать в каждом отсеке ВРУ (ГРЩ), запитанные отдельными линиями от ТП(!). Сколько с ним боролись не вышло ничего - он зацепился за этот пункт 4.7 и за словосочетание "самостоятельное ВРУ". Я еще тогда подумал, хорошо, что у нас там был только 1 этаж и все пож. отсеки оказались в одном уровне.

Кстати, пытались давить на то, что этот СП добровольного применения - не прокатило... дурка вобщем...

З.Ы. Хоть и не наша организация занималась объектом, но информация достоверна.

Инженер (Волгоград, Россия)

Kip 72

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 15 Июня 2012 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

Boodoon, я думал я один такой) Буду тоже пытаться переубедить, хотя маловероятно, что получиться...

Инженер (Тюмень, Россия)

Boodoon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 15 Июня 2012 года, 20:32
(ссылка на это сообщение)

ну да, фимоз головного мозга болезнь страшная))

Хотя в конечном итоге хуже проект от этого не становится. А на заявления заказчика о удорожании проекта можно помахать замечанием эксперта. Но вот по мне это все же перебор.

Инженер (Волгоград, Россия)

Avls

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 10 Июля 2012 года, 08:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата

от самостоятельного

Есть разъяснения что под этим понимается?

ГИП (Красноярск, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 15 Июля 2012 года, 22:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kip 72 от 15 Июня 2012 года, 10:53

А вы уверены, что раздел пожарная защита была выполнена верно? Ведь получается, что если здание разбито на три пожарных отсека, то, как я понял и системы пожарной сигнализации, пожаротушения, дымоудаления и т.п. должны быть у каждого отсека свои.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Kip 72

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 19 Июля 2012 года, 07:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Д м и т р и й от 15 Июля 2012 года, 22:59

если здание разбито на три пожарных отсека, то, как я понял и системы пожарной сигнализации, пожаротушения, дымоудаления и т.п. должны быть у каждого отсека свои.

Это уже экспертов не волновало, гласное, чтоб было три самостоятельных ВРУ и все.
Под самостоятельными ВРУ эксперты понимают, ВРУ имеющие два ввода от ГРЩ (а не от ТП!!!) до аппаратов защиты.

Инженер (Тюмень, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 19 Июля 2012 года, 10:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Kip 72 от 19 Июля 2012 года, 07:53

Под самостоятельными ВРУ эксперты понимают, ВРУ имеющие два ввода от ГРЩ (а не от ТП!!!) до аппаратов защиты.

Ну.....вроде так и должно быть

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines