[Daliform]

Если вы не проектировщик то могу вам сказать что конструкторы очень большие скептики и бюрократы так как мы выполняем самую серьезную работу и придираемся ко всем вроде как мелочам на первый взгляд

Недостаточное внимание к "мелочам" при проектировании выливается в большие убытки при строительстве (из практики). То что бюрократы и скептики - не страшно, гораздо хуже когда ретрограды.

Насчет промышленных полов - давайте рассчитаем что-нибудь ( в смысле примененный проект пересчитаем и выложим) и посмотрим экономику.

то есть только жильё.

Строительство жилья - большой сегмент рынка.

[Miko (Тарантул)]

я как расчетчик вам говорил про покрытие, для экспертизы МО и Москвы данное мероприятие не пройдет так как оно в выше указанном случае уступает по прочности классическому покрытию по естественному основанию, ведь весь смысл в том что перекрытие сводится к двутавру а в железобетоне по эмпирике бетон в центре сечения не работает потому как нормальное напряжение равно нулю(нет сжатия нет растяжения). Я бы в выше указанном случае отдал бы предпочтения ковровому армированию, но завод то на всю РФ один.

P.S. Вы еще раз в предыдущем посте не поняли меня , я к тому что на форуме "живут" проектировщики и тем более конструкторы которым ну просто бесполезно что-то рассказывать про несущую способность, мы не "вислоухие" заказчики   я например насквозь вижу конструкцию. Но это не значит что данная конструкция является самым низким продуктом на рынке, мне например очень понравилась идея но только под жилье, у кого то другие мнения возникли. Не волнуйтесь тут все грамотные люди и при возможности используют новые веяние тем более заказчик или служба заказчика редко посещает форумы в силу не понимания поднимаемых вопросов. Я например знаю 1000 минусов мембранных покрытий но у них есть 1 плюс , из-за которого мы предлагаем заказчикам использование именно этих покрытия на больших пролетах.

[Daliform]

Уважаемый Тарантул.
По роду деятельности часто общаюсь с проектировщиками. Внедряя новые технологии в строительстве каждый раз сталкиваемся с одной и той же проблемой. Проектировщики не хотят ничего нового! У них есть наработанные шаблоны, программы и т.д. поэтому что-то новое вызывает категорическое отторжение. "Зачем мне это надо" "Нам это не интересно" и не волнует удешевление проекта, удобство и простота работы строителей. Только заказчик может повлиять.
Отсюда вопрос: как убедить проектировщика?   

[Lesandro]

Единственная задача первого слоя бетона - это предотвратить всплытие пустотообразующих форм и контроль распределение бетона под формами U-boot

контроль распределения бетона - соглашусь - если толщина слоя плиты больше глубины вибрирования, но предотвратить всплытие пустотообразующих форм - это КАК?, сомнительно....
к тому же не соответствует

прошли заливку первого слоя 800 м2 через час начали заливку второго.

с

никто и не говорит, что заливка первого слоя происходит после схватывания первого слоя

[Lesandro]

до пересчета 3,6 м  - после 6 м при высоте перекрытия 20 см

3,6 - странный шаг для монолитного перекрытия жилого дома, больше похоже на КПД - но там все сборное....

после 6 м при высоте перекрытия 20 см

тоже сомнительно, если шаг был 3,6м при высоте плиты 20-22 см - по прогибу все нормально, а тут плита 20 см. при 6 метровом шаге - явно что для увеличения жесткости плиты (что-бы проходила плита по допустимым прогибам) был увеличен процент армирования плиты. Сомневаюсь, что бетон, который съэкономили дороже арматуры, которая появилась взамен.

[Daliform]

Единственная задача первого слоя бетона - это предотвратить всплытие пустотообразующих форм и контроль распределение бетона под формами U-boot

контроль распределения бетона - соглашусь - если толщина слоя плиты больше глубины вибрирования, но предотвратить всплытие пустотообразующих форм - это КАК?, сомнительно....

Имелось ввиду, что при заливке плиты сразу, за один проход, очень высока вероятность всплытия пустотообразующих форм. Представьте себе перевернутый "пластиковый таз" размером 52см х 52см, а теперь попробуйте утопить его в воде. Ситуация аналогичная, разве что плотность бетона выше. В Италии рассказывали, что из-за подобных ошибок несколько раз приходилось переделывать плиту. Формы всплывали поднимая арматуру.

[Lesandro]

Представьте себе перевернутый "пластиковый таз" размером 52см х 52см, а теперь попробуйте утопить его в воде

представьте себе, что при попытке утопить таз Вы залили воду (1 этап), а потом долили ее до верхо через 1 час - что-нибудь изменится - нет! то же и с бетоном - если он не схватится - все всплывет, а если схватится - не всплывет, но нарушаются требования по укладке смеси...

[Daliform]

3,6 - странный шаг для монолитного перекрытия жилого дома

По проекту шаг от 3,3 до 3,6 метра



И кстати, толщина плиты по проекту 18см. С U-boot она увеличилась до 20см. При этом вес данной плиты уменьшился почти на четверть.

[Miko (Тарантул)]

У вас архитектор не американец случайно ?

[Daliform]

при попытке утопить таз Вы залили воду (1 этап), а потом долили ее до верхо через 1 час - что-нибудь изменится - нет!

Все верно, приятно иметь дело с умными людьми. Поэтому, для того чтобы не произошло всплытие, и требуются тщательные расчеты. И на их основании даются рекомендации по высоте форм U-boot, плотности бетона, расстояниям между формами и армированию.

P.S. Естественно, что приведенный пример с тазом был абсолютно абстрактным. И ни какого сомнения в высокой квалификации участников форума он не предполагал.

[Daliform]

У вас архитектор не американец случайно ?

Да нет, вроде русский. Но действительность такова, во всяком случае у нас в Калининграде, что архитекторы иногда выдают и не такое.

[Miko (Тарантул)]

американцы делают пилоны с шагом 3.6м на фасадах

[Daliform]

Наблюдал на стройке процесс. Все конструкции легкие устанавливаются быстро, контролируется инженером.

Для наглядности выкладываю несколько фотографий.

[Daliform]

Вид плиты снизу с U-boot после снятия опалубки

[Daliform]

Второй этап заливки плиты

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[seven94]

Усиление фундаментов и несущих конструкций. ...

автор: seven94

05 Июля 2024 года, 00:09

утечка в трубопроводе

автор: УЦ РЕСУРС

02 Июля 2024 года, 12:40

Входной контроль - инструкция и/или положени...

автор: УЦ РЕСУРС

02 Июля 2024 года, 12:26

КЖ - требуется Конструктор на проект ДОУ

автор: kollega_

29 Мая 2024 года, 11:17

Входной контроль бетонных смесей

автор: Strimax

26 Мая 2024 года, 08:30

Требуются инженеры-проектировщики на постоян...

автор: Ирина Янк.

21 Мая 2024 года, 17:45

Панели стеновые железобетонные производствен...

автор: DenKLJ

02 Мая 2024 года, 13:01

Крепление ограждения на плоской рулонной кро...

автор: timix115

30 Апреля 2024 года, 19:12

Требуются проектировщики АР, КЖ, КД, КМ, ОВ,...

автор: builderpgs

26 Апреля 2024 года, 02:32

Экономия Электроэнергии

автор: kutuzovr748

08 Апреля 2024 года, 15:05

Инженер

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

04 Апреля 2024 года, 16:11

Требуется инженер-конструктор

автор: Стеклотехстрой

12 Марта 2024 года, 10:14

Установка пластиковых окон в многоквартирных...

автор: Виталина

11 Марта 2024 года, 14:53

Требуется инженер-проектировщик (КЖ КМ КД)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:31

инженер-строитель (подсчет объемов по строит...

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:05

[1129]

Сейчас на форумах: гостей - 1129, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: Александр 156, Мерк Иван, doctorRaz, Artchem, Евгений М., Dmitriy52nnov, Jordaned