Система отопления многоэтажного здания. Применение труб из армированного полипропилена?

Система отопления многоэтажного здания. Применение труб из армированного полипропилена?
Количество просмотров - 6104 (ссылка на эту тему)

Леонид 2429

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 19 Июня 2012 года, 06:44
(ссылка на это сообщение)

У меня есть огромное сомнение в решении нашего заказчика по замене стояков отопления из металла на полипропилен армированный алюминием PN 25.
Данные по дому: Система отопления выполняется двухтрубной, с тупиковым движением теплоносителя, с горизонтальной разводкой трубопроводов. параметры теплоносителя: 95/70 гр.С. Поквартирная разводка также полипропилен армированный алюминием PN 25. Трубопровод системы отопления находится в полу (бетон). Хотелось бы разобраться в этом вопросе поподробнее. Чертеж стояков прилагаю.

Документ Microsoft Office Word.docx
(132.44 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 158]

Сантехник (Нягань, Россия)

Nkassandra

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 19 Июня 2012 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

А что именно вас смущает?

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Леонид 2429

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 21 Июня 2012 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

Добрый Вам день уважаемый куратор. Смущает в данном вопросе меня многое... Во первых - нет проекта на замену металла на полипропилен, есть только пересогласование. Во вторых - линейное растяжение. В третьих - температурный режим. У нас месяца 2,5-3 температура теплоносителя 95/70 гр.С., а в инструкциях по монтажу П/П максимальная указанная температура указана 80 гр.С. Сейчас сижу делаю что то типо рабочего проекта по монтажу. Доделаю, если можно, я хотел бы отправит вам посмотреть его вам. Может где-то увидите ошибку.

Сантехник (Нягань, Россия)

Nkassandra

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Июня 2012 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Леонид 2429 от 21 Июня 2012 года, 10:24

Во первых - нет проекта на замену металла на полипропилен, есть только пересогласование.

Всё верно, должна быть корректировка проекта под новые трубы, но может быть заказчику просто не хочется платить денюшку?

Цитата: Леонид 2429 от 21 Июня 2012 года, 10:24

У нас месяца 2,5-3 температура теплоносителя 95/70 гр.С.

Температуру придется понижать - ставить смесительный узел в ИТП.

Цитата: Леонид 2429 от 21 Июня 2012 года, 10:24

Доделаю, если можно, я хотел бы отправит вам посмотреть его вам. Может где-то увидите ошибку.

Присылайте, мне посмотреть не сложно, но дело в том что за эту масодеятельность вам придется отвечать самому, а вот если будет корректировка проекта, то отвечает тот кто считал и вычертил всё это.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Леонид 2429

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Июня 2012 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Как вы правильно заметили, заказчику платить не хочется ни за что. Смесительный узел в ИТП также уйдет в небытие, и проблемы будут очень хорошие и ждать их не придется. Ну а то, что я делаю, я в дело не пущу и работать не начну до тех пор, пока не будет подписи заказчика или ген. подрядчика... Как нашего уважаемого заказчика переубедить, я уже не знаю. Знаний маловато. Еще впереди 16 этажка. Там таже история.

Сантехник (Нягань, Россия)

Леонид 2429

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Июня 2012 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Стояки отопления (корректировка). Спасибо.

Стояки отопления.jpg
(75.47 Кб, 1024x724) [скачать] [загрузок: 1396]

Сантехник (Нягань, Россия)

Nkassandra

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Июня 2012 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

На каждую квартиру желательно поставить балансовую пару для увязки стояков. Я делаю это примерно так:

учет на квартиру.pdf
(28.12 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 218]

И вот ещё вам в помощь:

p1_40201.pdf
(1479.49 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 331]

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Mastersven

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Июня 2012 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

По опыту укладка полипропилена в стяжку – ужасный риск, поскольку качество паянных соединений невозможно гарантировать в принципе, а закатав его в бетон получаете потенциальный геморрой. Не совсем понятно, почему вариант с полипропиленом- «стаби» применяют у Вас. Вряд ли из экономии, тем более, что опыт свидетельствует: скорость монтажа полипропилена в 2-3 раза меньше, чем монтаж ПЭ-систем с натяжной муфтой или металлопласта. Соответственно, всё что сэкономлено на материалах, потеряно на монтаже. Это ещё так-сяк проходит в Беларуси, где строителям платят копейки, но для России применение такой бюджетной системы – очевидная глупость. Плюс к тому вопросы с надёжностью.
По температурным режимам Вы зря волнуетесь: большинство производителей давно выпускает высокотемпературный «стаби»-полипропилен, скажем у KANа режимы: Т раб.+70 при Р раб.=1 Мпа (гор.водоснабжение) и Т раб.=+90 при Р раб.=0,8 Мпа (отопление).
Коэффициент линейного расширения у «стаби» тоже вполне вменяемый: к=0,03-0,04 мм/мк, при том, что у обычного п/п к=0,15-0,17 мм/мк. Поэтому в пешели (изоляции) его вполне можно было бы класть в стяжку, но я не рискую – жалею заказчика и ценю своё доброе имя.

Мастер (Минск / Витебск, Беларусь)

Леонид 2429

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Июня 2012 года, 20:11
(ссылка на это сообщение)

Огромное вам спасибо. По балансовой паре скажу... В первоначальном виде проекта она есть. Клапана были заказаны и даже выкуплены. Но заказчик принял решение, что это дорого. Поэтому клапана сейчас лежат у меня на складе и ждут своего времени...

Сантехник (Нягань, Россия)

Nkassandra

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 21 Июня 2012 года, 23:34
(ссылка на это сообщение)

Забыла предупредить - у меня в узле стальные трубы, ниже показан переход на пластик.

Цитата: Леонид 2429 от 21 Июня 2012 года, 20:11

Но заказчик принял решение, что это дорого. Поэтому клапана сейчас лежат у меня на складе и ждут своего времени...

ваш заказчик большой оригинал.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Lesandro

Куратор подраздела "Управление проектами"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 26 Июня 2012 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

Леонид 2429 - вы по договору на субподряде работаете?

Инженер (Гродно, Беларусь)

Леонид 2429

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 27 Июня 2012 года, 16:40
(ссылка на это сообщение)

Да. Мы работаем то подрядчиками, то субчиками. У нас второй год коту под хвост. Нормальной работы почти нет. Сейчас ведем переговоры, вроде все срастается. Будем работать в удовольствие и за нормальные деньги.

Сантехник (Нягань, Россия)

Mastersven

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 28 Июня 2012 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

Кстати у нас в Европе самый ходовой материал для внутрянки (отопление) системы из сшитого полиэтилена под натяжную гильзу (TECE, KAN, REHAU)

Мастер (Минск / Витебск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ И ГАЗОСНАБЖЕНИЕ > Отопление (Куратор: Nkassandra) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines