Склад запаса дизельного топлива. Классификация зон внутри помещений по ПУЭ?

Склад запаса дизельного топлива. Классификация зон внутри помещений по ПУЭ?
Количество просмотров - 30296 (ссылка на эту тему)

Эгесихора

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 27 Июня 2012 года, 20:31
(ссылка на это сообщение)

Да, я коэф. Z не высчитывала, а взяла из таблицы. Завтра просчитаю по формуле. Так если предположить, что Z расчетным методом все-таки окажется отлично от 0, и давление составит, например, 2кПа или что-то в этом роде, то взрыв же все-таки возможен не смотря на то, что критерий в 5кПа и менее говорит о том, что нам следует отнести помещение к категориям В1-В4.

Fire-consult.ru

Куратор подраздела "Огнестойкость строительных конструкций"

Блог консультанта по пожарной безопасности

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 27 Июня 2012 года, 21:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Эгесихора от 27 Июня 2012 года, 22:31

Так если предположить, что Z расчетным методом все-таки окажется отлично от 0, и давление составит, например, 2кПа или что-то в этом роде, то взрыв же все-таки возможен не смотря на то, что критерий в 5кПа и менее говорит о том, что нам следует отнести помещение к категориям В1-В4.

Согласен

Эксперт (Сызрань, Россия)

Sem Semuels

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 04 Июля 2012 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

на пост:
"У меня вопрос в другом:
можно ли помещение, в котором обращается легковоспламеняющаяся жидкость, отнести к пожароопасным зонам?"
Как я считаю - нет.
Если отбросить расчетную часть, а отталкиваться от предложенных исходных данных (ЛВЖ, Твсп=40С, Р<5кПа, газовая смесь присутствует постоянно) в соответствии с 123-ФЗ получаем:
- помещение категории "В" (так как не относится к категории "Б" ст.27 ч.7 №123-ФЗ)
- зона 0 (постоянно присутствует взрывоопасная смесь ст. 19 ч.1.п.1 №123-ФЗ), по ПУЭ В-1, соответственно смежные помещения В-1в (вроде как, извините лень копаться).
Вопрос категории важен для выбора средств пожарной автоматики и объемно-планировочных решений.
Вопрос зоны важен для выбора электрического оборудования, кстати в ПУЭ даже помещение может делится на зоны (например, взрывоопасная концентрация в верхней трети помещения).

п.с. мне часто встречаются неграмотные или ленивые технологи которые категорию ставят "на глаз", не задумываясь об связанной с категорией инженерии и архитектуре. моя должность инженер пожарной безопасности.
п.п.с. насчет нормативных документов. их так часто меняли и выпускали дополнения, методички, что первоначальный смысл некоторых пунктов утерен. С 2011 года расчет категорий в СПб "шерстит" эксперт по пожарной безопасности, до этого им интересовался технолог. Сложность расчетов усугубляется необходимостью разработки и доказывания возможной аварийной ситуации (к-во в-ва в реакции). Давным давно до появления НПБ 105-95 действовали ОНТП (номер не помню) и к ним была четкая инструкция как считать аварию.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас на форумах

Сообщение #19 : 04 Июля 2012 года, 17:19
(ссылка на это сообщение)

ОНТП 24-86
Я лично считаю наиболее толковой и лично мне много объяснившей в логике расчета категорий "Методику категорирования производств химической промышленности по взрывной, взрывопожарной и пожарной опасности в соответствии со СНиП II-М.2-72".........нынешним нормотворцам из ВНИИПО ее бы читать до посинения на ночь, пока не научатся писать не наукообразно, а толково..........мечты-мечты......
Вообще та ситуация, что нормы уже дважды успели поменяться, а методика применения последняя была рождена аж для НПБ 105-95 мягко скажем ненормальна, и это еще один жирный минус к карме ВНИИПО.
А теперь по теме......у меня как технолога волосы дыбом встают, когда я вижу идею сделать в данном помещении зону 0........это как, у вас там ванна открытая с дизельным или что то в этом духе? [непонятно]

При нормальном режиме работы взрывоопасной концентрации паров нет и быть не может!!!! Иначе это касается любого аппарата с ЛВЖ и 540-й ПБ теряет смысл за ненадобностью..........окститесь......локальная зона 2 еще возможно, у фланцевых соединений......вкуриваем ГОСТ Р 51330.9-99 и стараемся думать прежде чем писать на форум, неопытные проектировщики могут воспринять это утверждение как истину.
А расчеты категорий в Питере наконец то действительно стали шерстить с приходом Светланы Эдуардовны в экспертизу, чему я честно скажем рад.......это заставило резко подтянуть свои знания [смех]

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 05 Июля 2012 года, 11:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Fire-consult.ru от 26 Июня 2012 года, 08:19

Люди добрые, не проходите мимо.

Неоднократно говорилось, что категория помещения по СП 12 и класс зоны по ПУЭ ничего общего не имеют.Поэтому в помещении категории В1-В4 могут быть зоны класса В, как в данном случае.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Эгесихора

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 15 Июля 2012 года, 00:35
(ссылка на это сообщение)

Выходит светильники должны иметь взрывозащищенное исполнение. Тогда вопрос на каком расстоянии от баков в помещении можно применить невзрывозащищенное оборудование?

РВН

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 15 Апреля 2014 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

а можно рыбу расчета скинуть? что откуда брать чтобы понять правильно расчет по СП 12.13130.2009...

Инженер-проектировщик (Обнинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 15 Апреля 2014 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

СП12.13130.2009 требует расчет категории пожарной опасности помещения, но не требует расчет зоны. Отсюда следует, что зону для склада дизельного топлива можно брать по любым нормативным документам.
Для примера можно взять "Перечень зданий и помещений предприятий Минсельхоза России с установлением их категорий по взрывопожарной и пожарной опасности, а так же классов взрывоопасных и пожарных зон по ПУЭ". В ряде СП типа СП106,СП108 он обозначен как дейcтвующий.
3.1.4 Помещения, связанные с перекачкой, отпуском и применением горючих жидкостей П-I
Как видим температура вспышки отсутствует

Проектировщик (Демьяново, Россия)

РВН

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 28 Апреля 2014 года, 16:13
(ссылка на это сообщение)

День добрый всем. А кто подскажет теплоту сгорания Дизельного топлива? В каком справочнике можно это взять?

Инженер-проектировщик (Обнинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 28 Апреля 2014 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Для начала Пособие к НПБ105-95. Там даже примеры расчета с дизельным топливом есть

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines