Электроснабжение объектов. Степень огнестойкости здания и классификация помещений?

Электроснабжение объектов. Степень огнестойкости здания и классификация помещений?
Количество просмотров - 4652 (ссылка на эту тему)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 29 Июня 2012 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

Очень интересн такой момент, приступая к составления проекта по электроснабжению необходимо иметь исходные данные об объекте: степень огнестокойсти, взрыво и пожароопасные зоны помещения .

Так вот собственно вопрос из каких документов это узнается, не должен же проектировщик бегать допустим по производственным помещениям и разбираться в технологич. процессах дабы выяснить класс взрывоопасности ?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Июня 2012 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Степень огнестойкости, функционально-пож. опасность принимается для всего здания ТКП 45-2.02-142-2011 -определяет архитектор.
Категория по взрывопож и пожарной опасности принимается по НПБ 5-2005 (категории "В" -расчитываются) - определяет обычно технолог, но может и др. инж.

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 29 Июня 2012 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Если производство существующее то информация о категорировании помещений прописана на планировках цехов-производств (во всяком случае, должна

), есть еще куча документов по производству, где прописывается, если не ошибаюсь то в регламенте тоже есть, так же по сути если есть возможность, а соответствующей планировки нет можно дойти до цеха и тупо списывать с дверей, на центральном входе общая категория, далее по помещениям, как то так. Вот с наружными установками, бывает повеселей. А что стряслось? [озадачен]

Инженер ( ? , Россия)

Бурданов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 29 Июня 2012 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

Спсибо ,за ответы . Да ничего , для общего развития узнаю .
Хочется проектировать что-нибудь потяжелее, а то жилые и комер. помещения уже порядком поднадоели.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

ИнженерЮ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 29 Июня 2012 года, 14:21
(ссылка на это сообщение)

если сущ. здание-делаем обследование и отвечаем на все такие вопросы.
если новое то задает технолог, архитектор или еще кто то

Инженер-конструктор (Витебск, Беларусь)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 29 Июня 2012 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ИнженерЮ от 29 Июня 2012 года, 14:21

если сущ. здание-делаем обследование и отвечаем на все такие вопросы.

Предполагаю - это когда у заказчика нет данных по объекту (например производство древнее и пол архива с проектной документацией как всегда сдуло), или в любом случае?

Инженер ( ? , Россия)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 29 Июня 2012 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Брумбурум от 29 Июня 2012 года, 14:40

когда время пришло, когда нет документации у заказчика (а ее обычно не сдувает, а в нее колбасу заворачивают...), когда при проектировании собираются затрагивать несущие конструкции... В зависимости от ситуации.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

ИнженерЮ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 29 Июня 2012 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

сложно придумать ситуацию когда не нужно делать обследование. Иначе как вы без обследования (вслепую) будете определять объемы по разборке? не говорю уже о более сложных вопросах.
Не думаю, что у электриков проект реконструкции или ремонта существенно отличается в подходе от строителей!
Даже банальный вопрос: насколько ситуация в старом проекте отвечает реальному положению дел. Как на такой вопрос отвечать без обследования?

Инженер-конструктор (Витебск, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 29 Июня 2012 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ИнженерЮ от 29 Июня 2012 года, 15:35

Не думаю, что у электриков проект реконструкции или ремонта существенно отличается в подходе от строителей!

конечно отличается! Электрик может сам поехать и рулеткой замерить себе, то что нужно. А вот строитель не сможет на глаз определить несущую способность того или иного элемента.
И вообще, если электрикам что-то там ну очень надо и лень самим ехать, то заказчики сами от руки рисуют схемку, планчик, эскизик и присылают по факсу или электронке

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

ИнженерЮ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 29 Июня 2012 года, 16:56
(ссылка на это сообщение)

на глаз вообще ничего нельзя определять. я думаю и марку кабели или провода тоже

Инженер-конструктор (Витебск, Беларусь)

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 29 Июня 2012 года, 17:27
(ссылка на это сообщение)

На основании решения исполкома определяем- реконструкция, модернизация или капремонт. По обследованию уточняем степень огнестойкости здания. Затем архитектор (технолог) определяет категории помещений и передаёт задание электрику. Если в объёме капмтального ремонта предусмотрен только раздел ЭО, то можно выполнять на основании техпаспорта, если затрагиваются несущие констр. то без арх. иконстр. необойдёшься.
Перечень основных видов работ выполняемых взависимости от вида строительства определено в приложениях ТКП 45-1.04-206.

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 30 Июня 2012 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

Честно я не знаю что подразумевается в полной мере под обследованием объекта по институтским меркам - но в моем понимании это выезд на место с определением для себя определенных параметров. Всегда терпеть не мог работать в слепую, вышел на место, что нужно замерил, определенное отметил и уточнил у технологов. В слепую можно работать, но когда сопроводитель есть и все равно мне такое отвратно. В такой роли я был. институт делал на нас проект, от них по недоразумению приехал один ГИП и то не по электрике, вот мне и пришлось шуршать данные поднимать потом для их электрика, планировок как таковых не особо было, те что были реальности не соответствовали и такое бывает. Рулеточкой обмерял, до лазерного дальномера пока не доросли, хотя очень лобировал приобретение сего препарата как и нормального фотика.

Цитата: ИнженерЮ от 29 Июня 2012 года, 16:56

на глаз вообще ничего нельзя определять. я думаю и марку кабели или провода тоже

А это вообще беда, марку кабеля или провода на действующем предприятии зачастую не определить, приходится шаманить и вывертыватся похлеще сисадмина с бубном. Кстати, может кто раскажет что такое обследование в полной мере?

Инженер ( ? , Россия)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 30 Июня 2012 года, 07:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Брумбурум от 30 Июня 2012 года, 07:42

Кстати, может кто раскажет что такое обследование в полной мере?

Ну, вот, например, для РБ по ТКП 45-1.04-208-2010:
Обследование зданий производится с целью оценки соответствия показателей их эксплуатационных качеств проектной документации и требованиям ТНПА при:
— определении пригодности здания к дальнейшей эксплуатации;
— паспортизации;
— проектировании ремонта, реконструкции, модернизации, реставрации;
— изменении нагрузок или воздействий;
— изменении условий эксплуатации;
— определении износа;
— решении вопросов утилизации;
— возобновлении строительства законсервированных объектов.
Как видно, если мы хотим что-либо сделать со зданием или с его частью, то должны сразу делать обследование.
Обследование включает три этапа:
1   — предварительный осмотр здания;
2   — общее обследование;
3   — детальное обследование.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Катя 100

Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 30 Июня 2012 года, 07:55
(ссылка на это сообщение)

А если в общем, то обследование - комплекс работ по сбору, обработке, систематизации и анализу данных о техническом состоянии здания (его отдельных элементов), оценке его технического состояния и степени износа.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 30 Июня 2012 года, 23:33
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Катюш

Инженер ( ? , Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines