Заземление для систем АСУТП. Требуется ли отдельная система функционального заземления?

Заземление для систем АСУТП. Требуется ли отдельная система функционального заземления?
Количество просмотров - 22176 (ссылка на эту тему)

Иван Г.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 03 Июля 2012 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток коллеги. Возник такой вопрос. Занимался проектированием заземления промплощадки (здания, трубы, емкости и т.п.). На момент сдачи проекта прибегает коллега из отдела АСУТП и говорит якобы для них должно быть отдельное специальное заземление на 1Ом. И что оно должно быть независимо (не соединено) с основным (рабочим) заземлением. Что вы думаете об этом? Надо делать или сделанного достаточно? Если да то по каким нормативам. Благодарю.

Инженер-конструктор (Павлодар, Казахстан)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 03 Июля 2012 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Иван Г. от 03 Июля 2012 года, 12:47

Если да то по каким нормативам.

А у АСУТП запросить оные?
Раз оно ему нужно - документы об этой нужности на стол.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Иван Г.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 03 Июля 2012 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Запросим. Не проблема. Только на тот момент сдавать было надо срочно и сделали как хотели АСУшники. Хотелось мнение форумчан узнать.

Инженер-конструктор (Павлодар, Казахстан)

Брумбурум

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 03 Июля 2012 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

С нечто подобным сталкивался только уже давно. Должно быть, два гальванически развязанных контура не более 4Ом «силовой» (так скажем) и второй не зашумленный сигнальный (если не ошибаюсь, его еще функцианальным заземлением называют)1Ом причем вынесенный не менее какого то расстояния. И походу это мера по обеспечению надежности работы микропроцессорных систем, в связи тоже свои заморочки по заземлению есть и отдельный (-е)ГОСТы на заземление оборудования обработки информации. Только на вскидку норматив не подскажу, потому что еще и какие то книги тогда читал по связи и АСУТП уже и не упомню где что находил.

По функциональному заземлению была уже тема "Функциональное заземление. Подключение брони и экрана кабеля к шинам PE и FE" .

Инженер ( ? , Россия)

JJL

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Июля 2012 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Иван Г. от 03 Июля 2012 года, 12:47

Объяснение на примере Российских РД.
В соответствии с ПУЭ (изд.7, раздел 1.7) допускается организация для группы электроустановок (читай - оборудования АСУТП) отдельного (обособленного) контура заземления, НЕ связанного с общим. НО, при этом должны быть приняты меры, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ нахождение поблизости устройств, подключенных к основному контуру, во избежание одновременного прикосновения к обоим частям.
Поэтому, необходимо крепко подумать о целесообразности оного.

Эксперт по средствам диспетчерско-технологического управления (Москва, Россия)

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Июля 2012 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

Обсуждали же уже и название темы в посте выше упоминали. В двух словах - если речь именно о гальванически отвязанном от ГЗШ заземлении - надо делать так, как будто бы все эти части находятся под напряжением и соответственно их изолировать. Причины для РФ - постом выше, хотя физика для всех одна.
Второй вариант - убрать слово "независимые" или прочитать его иначе. В этом случае местные повторные заземлители (если они вообще есть) добиваются о 1 Ома, и так же сажаются на ГЗШ, а от ГЗШ отдельным независимым

FE-проводником прокладываются "чистые" цепи, по которым не протекают токи утечек и не создают на них падения.

? (Мурманск, Россия)

Alex ua

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 05 Июля 2012 года, 08:41
(ссылка на это сообщение)

Согласен с НикМ сталкивался с аналогичной ситуацией. Могу только добавить что рекомендуют ставить между PE и FE специальный разрядник, для защиты от молнии если её ток стекает (наводится) через одно из заземлений.

НикМ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Июля 2012 года, 16:18
(ссылка на это сообщение)

В связи со сменой названия темы. По изначальному вопросу - речь идет о функциональном заземлении, т.е. "заземление точки или точек токоведущих частей электроустановки, выполняемое для обеспечения работы электроустановки (не в целях электробезопасности)". Теперь главный вопрос - в каком документе АСУТПшники нашли это требование?
Вопрос-то вот в связи с чем (вот тут Российские ПУЭ 7 изд.):
"1.7.82 Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1кВ должна соединять между собой ...
заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;..."
И если на какое-то оборудование требуется рабочее заземление, то вот найти ограничение на присоединение его к ГЗШ - это уже экзотика. Все современное оборудование рассчитано на подключение по трехпроводной схеме с защитной землей. И корпус уже априори садится на защитный ноль. Если жаждущие независимых заземлителей покажут что именно в оборудовании должно быть соединено с этими заземлителями и не соединено с ГЗШ - то можно о чем-то говорить, если такой точки (требующей подключения к независимому заземлителю и не связанной с корпусом/защитной землей) в оборудовании не найдут - посылать их смело.
Может быть правда какая-нить мелочь с изоляцией второго класса и клеммой заземления и найдется, тогда может оказаться дешевле выбросить ее, чем искать участок и городить на нем независимую систему заземлителей

? (Мурманск, Россия)

Vladimir 1963

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 23 Июня 2015 года, 15:36
(ссылка на это сообщение)

Занимаюсь разработкой ТУ для контроллерных шкафов управления и как раз сейчас дошел до описания раздела защитное (PE) и функциональное (FE) заземление. Мои изыскания привели к следующим выводам:
1) В контроллерном шкафу должны быть организованы две шины заземления (PE и FE)
1) В контроллерном шкафу на защитное заземление (шину PE) садятся: проводник PE кабеля питания, все корпуса (блоки питания и т.п.) которые имеют класс защиты I (корпус устройства должен быть защищен), проводник системы выравнивания потенциалов
2) На шину FE садятся минусы внутренних блоков питания, минусы модулей ввода вывода контроллера, минусы активных входных аналоговых сигналов. Это делается для защиты от помех
3) Шины PE и FE рекомендуется подключать к внешнему контуру заземления вне контроллерного шкафа. Допускается их соединить в шкафу только в одной точке и в месте, куда подсоединяется проводник к внешнему контуру заземления.
Желающие подискутировать - приглашаю в ветку "Автоматизация и контроллеры"

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 23 Июня 2015 года, 21:37
(ссылка на это сообщение)

Как я понимаю, декларация подобная- следствие сомнений

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 24 Июня 2015 года, 06:12
(ссылка на это сообщение)

Подобные темы уже не раз обсуждались (в учреждениях здравоохранения, на объектах особо ответственных производств и т.д.) в конце дискуссии вывод был всегда один, заземляющее устройство (защитное) объединяется с заземляющим устройством (функциональным) на ГЗШ здания.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Vladimir 1963

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 24 Июня 2015 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 24 Июня 2015 года, 06:12

Следствие сомнений

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Vladimir 1963

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 24 Июня 2015 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

И споров с коллегами.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 24 Июня 2015 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

Выполнение фунционального заземления. В помещении электрощитовой устанавливаются главная заземляющая (ГЗШ) и главная функциональная заземляющая (ГФЗШ) шины. ГФЗШ размещается в шкафу на изоляторах и представляет собой медную шину толщиной 6 мм, шириной 100мм и длиной достаточной для подключения всего количества фунциональных магистральных проводников. Между ГЗШ и ГФЗШ с целью уравнивания потенциалов выполняется перемычка изолированным медным проводом, сечением не менее проводимости ГЗШ. На ГЗШ и на ГФЗШ от своего наружного контура электроустановки и фунционального приходят заземляющие проводники. Проводник фунционального заземления выполняется медным изолированным кабелем сечением не менее 16 мм.кв. От ГФЗШ в помещения с установленым информационным оборудованием и ПК, изолированным проводом (кабелем) сечением не менее 16 мм.кв. приходит магистраль фунционального заземляющего проводника, на установленный в удобном и доступном для обслуживания месте шкаф с установленной медной шиной фунционального заземления. Шина фунционального заземления представляет собой медную шину толщиной 6 мм, шириной 50мм, длиной обеспечивающей все возможные подключения фунциональных проводников и установленной на изоляторах. К ГФЗШ должны присоеденяться металлические корпуса ПК, шкафы (при наличии) и другое информационное оборудование, которое должно присоединяться к функциональному заземлению. Подключение к ГФЗШ выполняется по принципу "разветвленного дерева" без образования замкнутых контуров изолированным проводом сечением не мение 16 мм.кв.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Vladimir 1963

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 24 Июня 2015 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sim от 24 Июня 2015 года, 16:30

Я правильно понял, что функциональная земля не должна соединяться с шиной PE внутри контроллерного шкафа? В принципе на объекте я обычно делал так - Рядом с ГЗШ (вернее с шиной общего контура заземления) ставил медную шину, на которую приводил FE а уже эта медная шина проводником (где то 50 кв.мм). соединяется с ГЗШ. Часто до РУ, где находится ГЗШ не пройти кабелем (если рассматривать в рамках какого нибудь большого цеха)

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines