Категорирование РТП и ТП. Что является пожарной нагрузкой в этих помещениях?

Категорирование РТП и ТП. Что является пожарной нагрузкой в этих помещениях?
Количество просмотров - 9066 (ссылка на эту тему)

Ms. Belka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 08 Июля 2012 года, 19:24
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, необходимо ли категорировать РТП и ТП?

Что будет являться пожарной нагрузкой в этих помещениях?

1. РТП - ячейки КСО с масляными выключателями. Для проверку на кат. Б (по горючей жидкости) за аварию принимать ситуацию, при которой масло вышло из одного выключателя?
2. ТП с 2-мя масляными трансформаторами. Для проверку на кат. Б - масло вышло из одного трансформатора?

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 09 Июля 2012 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ms. Belka от 08 Июля 2012 года, 19:24

за аварию принимать ситуацию, при которой масло вышло из одного

За аварию принимать ситуацию, при которой масло вышло из одного аппарата (устройства).

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Ms. Belka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 09 Июля 2012 года, 09:15
(ссылка на это сообщение)

Уточню - в первом случае - из одного выключателя, а во втором из одного трансформатора?

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас на форумах

Сообщение #4 : 09 Июля 2012 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

А зачем вообще проверять масло на категорию Б??? В моем понимании это нужно делать если по технологии горючая жидкость может поступать с температурой выше ее температуры вспышки. температура вспышки индустриальных масел порядка 200 ^оС. Корольченко в своем пособии 2010 г. помещения где находится масло сразу считает на В1-В4, не делая проверку на Б.
Да, расчет ведется на розлив из одной единицы оборудования.
Если я не прав, ув. куратор меня поправит

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 09 Июля 2012 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Artchem от 09 Июля 2012 года, 10:54

Если я не прав, ув. куратор меня поправит

Уважаемый Artchem, вы конечно правы, но запись о том, что помещение не относится к категории Б должна быть.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Ms. Belka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 09 Июля 2012 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 09 Июля 2012 года, 11:18

запись о том, что помещение не относится к категории Б должна быть.

То есть мне нужно сначала сделать проверку? Расчетом показать, что помещение не относится к категории Б. Или достаточно написать об этом, обосновывая это высокой температурой вспышки (как указано выше) и ссылаясь на источник - и сразу считать на В?

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас на форумах

Сообщение #7 : 09 Июля 2012 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

В том случае достаточно просто написать, что помещение не относится к А и Б.
Можно конечно и посчитать, но уж из очень большой любви к искусству [смех]

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 09 Июля 2012 года, 15:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Artchem от 09 Июля 2012 года, 15:27

достаточно просто написать,

Не совсем так. Лучше указать, что в связи с тем, что температура использования масла не превышает температуры вспышки (дать цифры), коэффициент Z в формуле А4 (СП12) будет равен нулю. Следовательно избыточное давление взрыва паров масла в этих условиях также равно нулю,

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Ms. Belka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 16 Июля 2012 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Artchem, Земский, благодарю вас за подробные объяснения! Мне сейчас предстоить считать порядка 30-ти помещений, вопросы уже возникают. Очень надеюсь на вашу консультацию :

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 16 Июля 2012 года, 13:11
(ссылка на это сообщение)

В продолжении данной темы хочу спросить о категориях помещений по ПУЭ.
Ситуация такова: имеется промышленный цех с шестью встроенными ТП. Камеры трансформаторов (сухие) на первом этаже, все ГРЩ на втором этаже.
Наш субподрядчик по пожарной безопасности посчитал категории и спокойно сказал, что камера трансформатора и щитовая П-IIа, исходя из горючих материалов (оболочки кабелей) в помещении (при этом слова ПУЭ "обращаются вещества" читаются как "находятся временно или постоянно").
Я стараюсь объяснить, что исходя из этой категории я должен выбрать IP исполнение для оборудования не менее IP44. Силовых трансформаторов общего назначения с оболочкой IP44 в принципе нет.
Пожарники только головой машут - у нас расчет выполнен согласно документов, остальное ваши проблемы.
Та же песня и со щитами. Щиты технологии поставщик отказывается переделывать, такущее исполнение IP20.
Подскажите пожалуйста как правильно определить зону по ПУЭ для помещения.
Заранее спасибо.

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 16 Июля 2012 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Desu от 16 Июля 2012 года, 13:11

о категориях помещений по ПУЭ.

У вас нелады с терминологией. По ПУЭ не категории, а классы зон.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 16 Июля 2012 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Земский, спасибо, и правда...
А помимо терминов можете подсказать?

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Ms. Belka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 18 Июля 2012 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

Я собрала всю информацию по количеству масла и по рабочей температуре! Все, как вы и говорили - считаю на В.

А вот после вопроса Desu я вдруг поняла, что мне тоже бы надо учесть оболочку кабеля в трансформаторах. Как узнать ее количество, если у заказчика этих данных нет? Может какие-то типовые значения есть для ТП?

И какой процент от массы кабеля будет составлять оболочка, может кто-то знает?

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас на форумах

Сообщение #14 : 18 Июля 2012 года, 13:30
(ссылка на это сообщение)

кажется мне, что по сравнению с маслом, пожарная нагрузка вносимая кабелями настолько ничтожна, что можно ее и не учитывать
а то на 0-1.ру доходили уже до экстремизма в категорировании, учитывая на кухнях вес пластика в ручках ножей, сырую картошку и все такое:))))

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Ms. Belka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 18 Июля 2012 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Artchem от 18 Июля 2012 года, 13:30

кажется мне, что по сравнению с маслом, пожарная нагрузка вносимая кабелями настолько ничтожна, что можно ее и не учитывать

В этом помещении возможно. Но есть у меня и другое - там 6 тонн кабеля. Вот здесь масса ПВХ существенна! И сколько из этих 6 тонн изоляция? Процентов 70-80? Или меньше?

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines