Ответвление кабелей с индексом FRLS. Огнестойскость ответвительных коробок?

Ответвление кабелей с индексом FRLS. Огнестойскость ответвительных коробок?
Количество просмотров - 5020 (ссылка на эту тему)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 16 Июля 2012 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Если от кабеля FRLS делаем ответвления в коробках, то какими должны быть при этом коробки?
Я не видел требований по этому поводу. По моему мнению если кабель огнестойкий, а коробка нет, то смысла мало.

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Taghaer

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 16 Июля 2012 года, 21:48
(ссылка на это сообщение)

СП 6.13130.2009
"Системы противопожарной защиты.ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ.Требования пожарной безопасности"

4.12 Распределительные линии питания электроприемников систем противопожарной защиты
должны быть самостоятельными для каждого электроприемника, начиная от щита противопожарных
устройств ВРУ. Допускается выполнять распределительные линии питания электроприемников систем противопожарной защиты для каждого электроприемника от групповых щитов противопожарных
устройств при условии, что эти щиты должны сохранять работоспособность в условиях пожара в
течение времени, необходимого для функционирования систем противопожарной защиты, в соот-
ветствии с пп. 4.5, 4.6.

4.5 Кабельные линии систем противопожарной защиты должны сохранять работоспособность
в условиях пожара в течение времени, необходимого для функционирования конкретных систем за-
щищаемого объекта.
4.6 Кабельные линии систем оповещения и управления эвакуацией (СОУЭ) и пожарной сигнализа-
ции, участвующие в обеспечении эвакуации людей при пожаре, должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону.

Инженер-проектировщик КИПиА (Санкт-Петербург, Россия)

Alenuchka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 17 Июля 2012 года, 07:47
(ссылка на это сообщение)

Огнестойкие коробки есть у компании Гефест

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 17 Июля 2012 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

Taghaer, коллеги, да умею я нормы читать. Но щиток - не коробка. Я бы не стал переносить одно требование на другое. Так можно и клемную коробку электроприемника привести к этому требованию.

Alenuchka, да, оборудование есть разное есть даже трансформаторы силовые в оболочках выше IP23 для горно-рудных предприятий. Вопрос то в том, используете ли вы эти коробки в проекте и требовали с вас использовать такие коробки инспектора надзора или эксперты?

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Alenuchka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 17 Июля 2012 года, 12:39
(ссылка на это сообщение)

В том то и дело, что как раз сталкивалась с МЧСниками, которые заставили устанавливали огнестойкие коробки

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 18 Июля 2012 года, 08:36
(ссылка на это сообщение)

Вот это уже другое дело, спасибо.

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

Л.Валерий

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 19 Июля 2012 года, 22:47
(ссылка на это сообщение)

МЧСники лоббируют монтажные коробки производства компании "Гефест" МК-Бк, МК-4 и т.д.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Desu

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 23 Июля 2012 года, 07:14
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, спасибо! Теперь хотя бы ясно на что ориентироваться в случае предъявления замечаний.
Ну а как же быть с распределительными щитами, которые должны быть в рабочем состоянии все время работы противопожарных установок?
По идее тоже должны быть огнастойкими, согласно СП 6.13130.2009.
Кто-нибудь сталкивался с выбором таких шкафов?

Эксперт по проектной документации электроснабжения (Санкт-Петербург, Россия)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 10 Сентября 2015 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Обновим тему.
По СП 6.13130.2013
п. 4.8 Кабельные линии и электропроводка систем противопожарной защиты ... должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течении времени, необходимого для выполнения их функций и полной эвакуации людей в безопасную зону.
п. 4.9 Работоспособность кабельных линий и электропроводок СПЗ в условиях пожара обеспечивается выбором вида исполнения кабелей и проводов, согласно ГОСТ Р 53315, и способом их прокладки. Время работоспособности кабельных линий и электропроводок в условиях воздействия пожара определяется в соответствии с ГОСТ Р 53316.

Вопрос такой: что подразумевается под кабельной линией в данном случае? Если использовать кабель ..нг(А)-FRLS не смотря на то как проложен кабель (в лотке, кабель-канале или в трубе), то требования СП выполняются? Или лоток с трубой должны иметь какую-то защиту (типа исполнения FRLS)?

Интересует также само определение кабельной линии, не могу найти.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 10 Сентября 2015 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: DVolg 174 от 10 Сентября 2015 года, 09:45

Интересует также само определение кабельной линии, не могу найти.

Кабельную линию и не найдете, а вот Электропроводка - ПУЭ п.2.1.2.
Лотки, короба и трубы в данное определение не входят

Инженер (Оренбург, Россия)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 10 Сентября 2015 года, 11:46
(ссылка на это сообщение)

Кабельная линия - ПУЭ п.2.3.2
Видимо, электропроводка и кабельная линия это одно и тоже только для разных сечений (до 16 и больше) свой термин.

2.1.2. Электропроводкой называется совокупность проводов и кабелей с относящимися к ним креплениями, поддерживающими защитными конструкциями и деталями, установленными в соответствии с настоящими Правилами
"крепления, поддерживающие защитные конструкции" - это что?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 10 Сентября 2015 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: DVolg 174 от 10 Сентября 2015 года, 11:46

"крепления, поддерживающие защитные конструкции" - это что?

хомуты, крепежные элементы, изоляторы (говорят, снова в моде)...
короба, лотки, трубы вместе со строительными конструкциями (стены, потолок) - это несущие конструкции.

Инженер (Оренбург, Россия)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 10 Сентября 2015 года, 13:24
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, помогли.
Есть еще вопрос.

Станция насосная пожаротушения. В ней стоят насосы пожарутушения. Всегда их запитывали кабелем ВВГнг(А)-FRLS. Сейчас необходимо обосновать применение кабеля нг(А)-FRLS или необязательности его применения.

По СП 6.13130.2013 п.4.9 вид исполнения кабеля по ГОСТ 53315. Смотрим ГОСТ 31565-2012 (заменяет 53315) п.6:Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения.
В нормативной документации на кабельное изделие должна быть указана область его применения с учетом показателей опасности и типа исполнения в соответствии с таблицей 2.
из таблицы 2: Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, в системах противопожарной защиты, а также других системах, которые должны сохранять
работоспособность в условиях пожара
и рядом : нг(А)-FRLS.

Насколько данные ссылки обязывают применять такой кабель?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines