beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22210
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288586
Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] 9 10 11 ... 14  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электропроводка в квартире и частном доме. Защита от отгорания нуля в сети?

Количество просмотров - 45005
(ссылка на эту тему)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #106 : 23 Сентября 2013 года, 23:42
(ссылка на это сообщение)

В ПУЭ сказано о четырехпроводных трехфазных цепях (система  TN-C)
Тогда к чему ваше предисловие о TN-C-S, TN-S?
В первых двух системах применяют УЗО.

Система TN-C-S, хочу видеть УЗО на участке 4х проводной сети. Вас не затруднит представить читаемую схему или рисунок не противоречащую НТД?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #107 : 23 Сентября 2013 года, 23:58
(ссылка на это сообщение)

1. Так делать нельзя, поскольку, во-первых, одна электроустановка - одно ЗУ. Во-вторых и в-третьих и т.д.
МЭК запрещает применять несколько СЗ в 1 ЭУ?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Iec
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #108 : 24 Сентября 2013 года, 01:11
(ссылка на это сообщение)

МЭК запрещает применять несколько СЗ в 1 ЭУ?

1. Система заземления запрещена к употреблению МЭК 60050-195 и МЭК 60050-826 вместо заземляющего устройства. В ГОСТ Р МЭК 60050-826 - нрк.
2. Запрещают и МЭК 60364-4-44, и ГОСТ Р 50571-4-44 в одной электроустановке иметь несколько заземляющих устройств.
Iec
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #109 : 24 Сентября 2013 года, 01:18
(ссылка на это сообщение)

Система TN-C-S, хочу видеть УЗО на участке 4х проводной сети.

1. В сетях УЗО не применяют.
2. В трехфазной четырехпроводной цепи системы TN-C-S четырехполюсное УЗО включают в три фазных и нейтральный проводники.
Iec
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #110 : 24 Сентября 2013 года, 01:21
(ссылка на это сообщение)

Тогда к чему ваше предисловие о TN-C-S, TN-S?

Эти системы также, как TN-C трехфазные четырехпроводные. Все предельно просто.
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #111 : 24 Сентября 2013 года, 06:22
(ссылка на это сообщение)

1. Система заземления запрещена к употреблению МЭК 60050-195 и МЭК 60050-826 вместо заземляющего устройства. В ГОСТ Р МЭК 60050-826 - нрк.
Не понял вашей мысли. Оба документа "Термины и определения" что то запрещают?
Гост Р 50571.1-2009
20.25 тип заземления системы: Комплексная характеристика системы распределения электроэнергии, устанавливающая наличие или отсутствие заземления токоведущих частей источника питания, наличие заземления открытых проводящих частей электроустановки или электрооборудования, наличие и способ выполнения электрической связи между заземленными токоведущими частями источника питания и указанными открытыми проводящими частями.

312.2 Типы систем заземления
В настоящем стандарте рассматриваются следующие типы систем заземления электрических сетей: ТN-S, ТN-С, ТN-С-S, ТТ, IТ. Используемые на рисунках буквенные обозначения имеют следующий смысл.
Первая буква - характер заземления источника питания:
Т - непосредственное присоединение одной точки токоведущих частей источника питания к земле;
I - все токоведущие части изолированы от земли или одна точка заземлена через сопротивление.
Вторая буква - характер заземления открытых проводящих частей электроустановки:
Т - непосредственная связь открытых проводящих частей с землей, независимо от характера связи источника питания с землей;
N - непосредственная связь открытых проводящих частей с точкой заземления источника питания (в системах переменного тока обычно заземляется нейтраль).
Последующие буквы (если таковые имеются) - устройство нулевого рабочего и нулевого защитного проводников:
S - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников обеспечиваются раздельными проводниками.
С - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников объединены в одном проводнике (РЕN-проводник).


2. Запрещают и МЭК 60364-4-44, и ГОСТ Р 50571-4-44 в одной электроустановке иметь несколько заземляющих устройств.

Вообще то речь о системе заземления, а не заземляющих устройствах.
Но и заземляющих устройств может быть несколько, например добавим функциональное заземление, при этом в некоторых случаях ЗУ включаем в СУП через искровые разрядники, а не напрямую - МЭК 62305 молниезащита.

2. В трехфазной четырехпроводной цепи системы TN-C-S четырехполюсное УЗО включают в три фазных и нейтральный проводники.

Куда защитный проводник при этом подевался?

Эти системы также, как TN-C трехфазные четырехпроводные. Все предельно просто.

С - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников объединены в одном проводнике.
S - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников обеспечиваются раздельными проводниками.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Iec
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #112 : 24 Сентября 2013 года, 08:11
(ссылка на это сообщение)

Не понял вашей мысли. Оба документа "Термины и определения" что то запрещают?
Гост Р 50571.1-2009
20.25 тип заземления системы: Комплексная характеристика системы распределения электроэнергии, устанавливающая наличие или отсутствие заземления токоведущих частей источника питания, наличие заземления открытых проводящих частей электроустановки или электрооборудования, наличие и способ выполнения электрической связи между заземленными токоведущими частями источника питания и указанными открытыми проводящими частями.
312.2 Типы систем заземления
В настоящем стандарте рассматриваются следующие типы систем заземления электрических сетей: ТN-S, ТN-С, ТN-С-S, ТТ, IТ. Используемые на рисунках буквенные обозначения имеют следующий смысл.Первая буква - характер заземления источника питания:Т - непосредственное присоединение одной точки токоведущих частей источника питания к земле;I - все токоведущие части изолированы от земли или одна точка заземлена через сопротивление.Вторая буква - характер заземления открытых проводящих частей электроустановки:Т - непосредственная связь открытых проводящих частей с землей, независимо от характера связи источника питания с землей;N - непосредственная связь открытых проводящих частей с точкой заземления источника питания (в системах переменного тока обычно заземляется нейтраль).Последующие буквы (если таковые имеются) - устройство нулевого рабочего и нулевого защитного проводников:S - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников обеспечиваются раздельными проводниками.С - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников объединены в одном проводнике (РЕN-проводник).


1. Запрещают.
2. Не понял Вашей цели цитирования определения из ГОСТ Р 50571.1 и недействующих требований из ГОСТ Р 50571.2-94. Процитируйте эти требования корректно.

Вообще то речь о системе заземления, а не заземляющих устройствах.Но и заземляющих устройств может быть несколько, например добавим функциональное заземление, при этом в некоторых случаях ЗУ включаем в СУП через искровые разрядники, а не напрямую - МЭК 62305 молниезащита.

1. Если Вы понимаете русский язык, то я говорю о ЗУ. Система заземления является недопустимым словосочетанием.
2. Корректно процитируйте требования ГОСТ Р 50571-4-44 о числе ЗУ.

Куда защитный проводник при этом подевался?

Он присутствует в цепи. См. ГОСТ Р 50571.1.
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #113 : 24 Сентября 2013 года, 08:24
(ссылка на это сообщение)

1. Запрещают.

Что запрещают?
Система заземления является недопустимым словосочетанием.

Как же тогда использование недопустимого выражения:
312.2 Типы систем заземления

1. Если Вы понимаете русский язык, то я говорю о ЗУ.
Систему заземления или ее тип вы называете ЗУ?

2. Корректно процитируйте требования ГОСТ Р 50571-4-44 о числе ЗУ.
Какие еще требования? На ГОСТ Р 50571-4-44 вы ссылались, вам и карты в руки.

Он присутствует в цепи. См. ГОСТ Р 50571.1.

А конкретнее куда смотреть?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #114 : 24 Сентября 2013 года, 08:35
(ссылка на это сообщение)

Егор 81
Нельзя два типа в одной ЭУ- будет иметься связь. Полностью исключая связь создаем ДВЕ эу
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #115 : 24 Сентября 2013 года, 08:42
(ссылка на это сообщение)

Нельзя два типа в одной ЭУ- будет иметься связь.

Берем стандартную квартиру, питание по типу системы заземления TN, ванную комнату подключаем через разделительный трансформатор, имеем теперь еще IT.
То что при использовании нескольких СЗ в одной ЭУ запросто можно накосячить с СУП - не спорю, но НТД не запрещают применять в одной ЭУ несколько СЗ.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #116 : 24 Сентября 2013 года, 08:54
(ссылка на это сообщение)

Егор 81
Перечитайте пжлст, что я сказал об исключении связи и получении ДВУХ эу. В нормах не делится связь электрич и технолог, но практич смысл отменить сложно
Iec
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #117 : 24 Сентября 2013 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

Берем стандартную квартиру, питание по типу системы заземления TN, ванную комнату подключаем через разделительный трансформатор, имеем теперь еще IT.

1. Системы TN не существует. Есть три системы TN.
2. Системы IT в указанном случае не будет.
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #118 : 24 Сентября 2013 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)

Перечитайте пжлст, что я сказал об исключении связи и получении ДВУХ эу.
Позволю себе не согласиться, так как при наличии различных источников питания для одной и той же совокупности оборудования ЭУ будет все таки 1.
это моё личное мнение

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Sotnikk
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #119 : 24 Сентября 2013 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

-как вы можете гарантировать отсутствие значимой с точки зрнеия ЭБ эл. связи между вашим заземлением ТТ и локальной землей системы TN?

поясните, пожалуйста, значимость в вашем понимании в нашем случае...
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #120 : 24 Сентября 2013 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Между ОПЧ и СПЧ будет разность потенциалов.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] 9 10 11 ... 14  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 813, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Александр 156, Мерк Иван, Horizont, Shvet, Pokemon
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines