Электропроводка в квартире и частном доме. Защита от отгорания нуля в сети?

Электропроводка в квартире и частном доме. Защита от отгорания нуля в сети?
Количество просмотров - 45002 (ссылка на эту тему)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #91 : 19 Сентября 2013 года, 07:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sotnikk от 12 Сентября 2013 года, 01:03

защитный проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

То есть TN-C-S

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Sotnikk

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #92 : 20 Сентября 2013 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

именно, если это на входе в квартиру в системе TN-C, хотя дома должны подключаться по ТТ, по-моему...
а для защиты от отгорания нуля в сети, по-моему, лучший вариант - TN-S уже на входе в частный дом или TN-C-S в квартире, т е тянуть сразу из щитка РЕ.
щиток должен быть элементом системы уравнивания потенциалов, т е подключен к главной уравнивающей шине (заземленной), и при отгорании нуля все остается заземлённым, т е защищённым...
за контуром, заземляющим проводником, конечно, нужен постоянный контроль!

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #93 : 23 Сентября 2013 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sotnikk от 12 Сентября 2013 года, 01:03

1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN - C).

Это одна из многочисленных ошибок ПУЭ. Трехфазные четырехпроводные цепи могут соответствовать типам заземления TN-S, TN-C-S и TN-C.

Цитата: Sotnikk от 20 Сентября 2013 года, 13:16

если это на входе в квартиру в системе TN-C, хотя дома должны подключаться по ТТ, по-моему...

Если на вводе в квартиру TN-C, то и электроустановка квартиры будет иметь тип заземления системы TN-C, а это запрещено.
В городских условиях систему ТТ реализовать практически невозможно.

Цитата: Sotnikk от 20 Сентября 2013 года, 13:16

а для защиты от отгорания нуля в сети, по-моему, лучший вариант - TN-S уже на входе в частный дом или TN-C-S в квартире, т е тянуть сразу из щитка РЕ.

Почти двадцать лет тому назад ноль получил конкретное наименование. Может подскажите какое?
Потеря цепи нейтрального проводника или защитного проводника не зависит от типа заземления системы.

Sotnikk

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #94 : 23 Сентября 2013 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

пуэ 1.7.3.
...система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания (рис.1.7.3);

а это какое отношение имеет к теме? -

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 10:46

Трехфазные четырехпроводные цепи могут соответствовать типам заземления TN-S...

какое такое массовое бытовое оборудование имеет 3 фазы?
как это понимать?
вы бы потрудились как-то комментировать свои сообщения, чтоб не путать людей и можно было понять, что имеется ввиду...

ps мою цитату об узо из пуэ откуда-то выдернули... где я, на сколько помню, и сам сомневался в ее справедливости... [непонятно]

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #95 : 23 Сентября 2013 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sotnikk от 23 Сентября 2013 года, 11:59

вы бы потрудились как-то комментировать свои сообщения, чтоб не путать людей и можно было понять, что имеется ввиду...

Вы все равно ничего не поймете из-за отсутствия знаний норм. Остальные поймут.

Sotnikk

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #96 : 23 Сентября 2013 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 10:51

В городских условиях систему ТТ реализовать практически невозможно.

ни один частный дом сейчас электросети не примут без контура заземления или, хотя бы, естественного заземлителя.

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 10:55

Потеря цепи нейтрального проводника или защитного проводника не зависит от типа заземления системы.

отгорание и потеря.... почувствуйте разницу!

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #97 : 23 Сентября 2013 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sotnikk от 23 Сентября 2013 года, 12:26

В городских условиях систему ТТ реализовать практически невозможно.ни один частный дом сейчас электросети не примут без контура заземления или, хотя бы, естественного заземлителя.

1. Частный дом, как правило, расположен не в городе.
2. Заземляющее устройство должна иметь любая электроустановка здания. Сети тут не причем.
3. Контур заземления (жаргон) и система ТТ есть две большие разницы. Это нужно знать.

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #98 : 23 Сентября 2013 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sotnikk от 23 Сентября 2013 года, 12:31

Потеря цепи нейтрального проводника или защитного проводника не зависит от типа заземления системы.отгорание и потеря.... почувствуйте разницу!

Отгорание какого-либо проводника вызывает, как указано в нормах, потерю нерерывности его цепи.
Неужели Вы не знаете таких элементарных вещей? Вам нужно срочно начинать учиться.

Sotnikk

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #99 : 23 Сентября 2013 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 12:32

1. Частный дом, как правило, расположен не в городе.

а что за правило такое?
в пуэ есть определение "город"? ))
городок, городище, городишко... )
city, town?

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 12:32

Контур заземления (жаргон) и система ТТ есть две большие разницы. Это нужно знать.

и что же такое система ТТ? просветите, пожалуйста! если знаете!?

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 12:35

Отгорание какого-либо проводника вызывает, как указано в нормах, потерю нерерывности его цепи.Неужели Вы не знаете таких элементарных вещей? Вам нужно срочно начинать учиться.

давайте уж источник, которого вы большой поклонник! начну учиться! )
я, хоть, не знаю его, но и так знаю, что означает "отгорание"... из букваря еще... )))
вот вы, наверно, не знаете, что ноль отгорает, а защитный проводник не отгорает!
я за долгие годы еще не встречал ни разу.... что нормы об этом пишут? )

ps а знать и понимать... видите разницу? )

Виктор Костров

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #100 : 23 Сентября 2013 года, 15:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 10:51

В городских условиях систему ТТ реализовать практически невозможно.

Уважаемый Iek все зависит от того на каком этаже квартира. До 5-го вполне реально. Спустить шину по стене рядом с балконами, забить несколько электродов за отмосткой. Сопротивление ЗУ по формуле 50Если у кого средства позволят, можно забить вообще один штыревой заземлитель, опять же , если позволит почва. У нас это легко - не мегаполис.

Диспетчер ОТС ЦУС (Вышний Волочёк, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #101 : 23 Сентября 2013 года, 19:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 23 Сентября 2013 года, 10:46

Это одна из многочисленных ошибок ПУЭ.

Странно, русским по белому написано TN-C. Что конкретно вас смутило:
1. Запрет на коммутирование PEN?
или
2. В случае наличия повторного заземления PEN после УЗО, УЗО будет срабатывать в нормальном режиме работы ЭУ?
Зы. TN-S под 4х проводку конечно можно подвести, но TN-C-S - это уже перебор.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #102 : 23 Сентября 2013 года, 22:11
(ссылка на это сообщение)

Виктор Костров
несколько риторических вопросов про ваше предложение ТТ :
- кто будет следить за качеством заземления, соединений (зимой, летом), тоже с течением времени?
-как вы можете гарантировать отсутствие значимой с точки зрнеия ЭБ эл. связи между вашим заземлением ТТ и локальной землей системы TN?
- насколько законно и надежно прокладывать по не вашему фасаду, не вашей земле?
- насколько надежна единственная надежда на единственное УЗО?
- насколько безопасно постояное "дежурство" фазы на корпусе при замыкании на него до создания условий для срабатывания УЗО?
- насколько безопасно заметное сопротивление ЗУ ТТпо сравнению с сопротивлением ЗУ TN при импульсных перенапряжениях?
ну и т.д...

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #103 : 23 Сентября 2013 года, 22:47
(ссылка на это сообщение)

Виктор хоть и активный участник, но заслуживает снисхождения в теме.это моё личное мнение

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #104 : 23 Сентября 2013 года, 22:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 23 Сентября 2013 года, 19:43

Странно, русским по белому написано TN-C.
Что конкретно вас смутило:
1. Запрет на коммутирование PEN?или
2. В случае наличия повторного заземления PEN после УЗО, УЗО будет срабатывать в нормальном режиме работы ЭУ?
Зы. TN-S под 4х проводку конечно можно подвести, но TN-C-S - это уже перебор.

В ПУЭ сказано о четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). Это ошибка, поскольку трехфазные четырехпроводные цепи могут соответствовать типам заземления TN-S, TN-C-S, а не только TN-C. В первых двух системах применяют УЗО.

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #105 : 23 Сентября 2013 года, 22:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Виктор Костров от 23 Сентября 2013 года, 15:47

Уважаемый Iek все зависит от того на каком этаже квартира. До 5-го вполне реально. Спустить шину по стене рядом с балконами, забить несколько электродов за отмосткой. Сопротивление ЗУ по формуле 50

1. Так делать нельзя, поскольку, во-первых, одна электроустановка - одно ЗУ. Во-вторых и в-третьих и т.д.
2. Даже если так сделать, то системы ТТ не получить.

Страниц: 1 ... 4 5 6 [7] 8 9 10 ... 14 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines