beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Оповещение в 3-х этажном жилом доме коридорного типа. Как организовать СОУЭ 2-го типа?

Количество просмотров - 10579
(ссылка на эту тему)
Arbaiten
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 21 Августа 2012 года, 09:11
(ссылка на это сообщение)

Есть проект 3-х этажный жилой дом коридорного типа. Как организовать СОУЭ 2 типа если в квартирах по нормам нужно ставить автономные извещатели? Например: в коридорах поставить ручники и от них запуск СОУЭ, т.е. получается дистанционное, ручное и местное включение СОУЭ. Или в квартирах в прихожке поставить автоматические пожарные извещатели и вывести на ППК.

Проектировщик (Якутск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Августа 2012 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

А нужно оповещение по нормам? По-моему нет.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dmitryolego
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 26 Августа 2012 года, 10:01
(ссылка на это сообщение)

В РБ нужно проектировать СО-2. При этом в квартиры оповещатели не заводятся, т.к. для этих целей используются АПИ (СНБ 2.02.02 с изм.5, табл.13, п.19.2, примечание 2). Все остальное - на общих основаниях.

? (Гомель, Беларусь)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 26 Августа 2012 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

РБ видимо республика Белоруссия

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dmitryolego
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 26 Августа 2012 года, 19:33
(ссылка на это сообщение)

да

? (Гомель, Беларусь)
Ddd 1978
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Августа 2012 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

РБ видимо республика Белоруссия

РБ видимо Республика Беларусь.

? (Могилёв, Беларусь)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Июня 2013 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

Есть проект 3-х этажный жилой дом коридорного типа. Как организовать СОУЭ 2 типа если в квартирах по нормам нужно ставить автономные извещатели? Например: в коридорах поставить ручники и от них запуск СОУЭ, т.е. получается дистанционное, ручное и местное включение СОУЭ. Или в квартирах в прихожке поставить автоматические пожарные извещатели и вывести на ППК.


вам же уже задавали вопрос.

А нужно оповещение по нормам? По-моему нет.


Так уточните зачем делать АПС и СОУЭ если по нормам это не обязательно или в данном доме одна лестница?

Инженер (Москва, Россия)
Картер
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Июня 2013 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)


Есть проект 3-х этажный жилой дом коридорного типа. Как организовать СОУЭ 2 типа если в квартирах по нормам нужно ставить автономные извещатели? Например: в коридорах поставить ручники и от них запуск СОУЭ, т.е. получается дистанционное, ручное и местное включение СОУЭ. Или в квартирах в прихожке поставить автоматические пожарные извещатели и вывести на ППК.

СП 3. Таблица 2 п.5 Жилые здания коридорного типа. В СОУЭ со звуковыми оповещателями возможно применять нарастающий во времени звуковой сигнал, а также производить периодическое отключение звукового сигнала для «пауз тишины», которые не должны превышать 1 минуты.
По нормам у вас СО-1, но разнице в принципе никакой. Выполняете на основании любого оборудования, где есть ручной пуск – расставляете ручники. Автономники – это другое дело, на них пока не смотрите.
Оповещаете только коридоры, но с расчетом звукового давления с учетом расстояния до наружной стены квартиры и с учетом падения звукового давления на прохождения звука через дверь.

Инженер-проектировщик ОПС и связи ( ? , Беларусь)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Июня 2013 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

с учетом падения звукового давления на прохождения звука через дверь

А через какую именно дверь?


СП 3. Таблица 2 п.5 Жилые здания коридорного типа. В СОУЭ со звуковыми оповещателями возможно применять нарастающий во времени звуковой сигнал, а также производить периодическое отключение звукового сигнала для «пауз тишины», которые не должны превышать 1 минуты.
По нормам у вас СО-1, но разнице в принципе никакой. Выполняете на основании любого оборудования, где есть ручной пуск – расставляете ручники. Автономники – это другое дело, на них пока не смотрите.

Ерунда какая то получается, АУПС  нет а оповещение есть.

Может вернутся к исходным данным.
Почему именно Жилые здания коридорного типа, сколько квартир на этаже длина коридора есть ли окна в коридоре.
есть планировка.

СНиП 31-01-2003
"Здания жилые многоквартирные"

1.1в Жилое здание коридорного типа-Здание, в котором все квартиры этажа имеют выходы через общий коридор не менее чем на две лестницы

далее если смотреть СП1

5.4.8 В жилых зданиях коридорного (галерейного) типа при общей площади квартир на этаже до 500 м  допускается предусматривать выход на одну лестничную клетку типа H1 при высоте здания более 28 м или типа Л1 при высоте здания менее 28 м с условием, что в торцах коридоров (галерей) предусмотрены выходы на наружные лестницы 3-го типа, ведущие до отметки пола второго этажа. При размещении указанных лестничных клеток в торце здания допускается устройство одной лестницы 3-го типа в противоположном торце коридора (галереи).



При такой постановке вопроса получается что, допустим:
коридор 30м при одной леснице -СОУЭ нет
коридор 5м при 2-х лесницах - СОУЭ 2 тип.
т.е. чем легче эвакуация тип СОУЭ выше!

какой то маразм.



Инженер (Москва, Россия)
Картер
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 13 Июня 2013 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

А через какую именно дверь?

любую. А в данном случае имел в виду -в квартиру.
Ерунда какая то получается, АУПС  нет а оповещение есть.

Это разные системы. СО имеет возможности для пуска от кнопки вручную. Читаем определения систем.

Инженер-проектировщик ОПС и связи ( ? , Беларусь)
Картер
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 13 Июня 2013 года, 14:44
(ссылка на это сообщение)

Делаются же объекты, например производственные категории Д – пожарной сигнализацией не оборудуются автоматической, а оповещение требуется. Тут же ерунды нету?

Инженер-проектировщик ОПС и связи ( ? , Беларусь)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 13 Июня 2013 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

любую. А в данном случае имел в виду -в квартиру.

Я понимаю, что в квартиру, а не в погреб. Но какую люди поставят дверь? у меня дома стоит извещатель над дверью в коридоре и при закрытой двери почти не слышно, и по крайней мере нормативного звукового давления точно нет и не потому что извещатель плохой, а потому, что дверь хорошая. так что оповещатель вне квартиры весьма спорное решение.

Это разные системы. СО имеет возможности для пуска от кнопки вручную. Читаем определения систем.


Вы сами так делали? хоть раз?
эти кнопки они как будут включать оповещение?
как будит обеспечиваться требование контроля линии.
где будут ставить эти кнопки?  
в 3-х этажном жилом доме
как минимум 2/3 квартир находятся не выше 3 метров при пожаре легче через окно сигануть.

И вы не ответили как определить что это именно коридорного типа в чем отличие.
если например одна секция стоит она что из секционного жилья превратится в коридорное?

Инженер (Москва, Россия)
Картер
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 13 Июня 2013 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

Вы сами так делали? хоть раз?  Делал. В чем проблема то?
эти кнопки они как будут включать оповещение? В разных станциях оповещения по-разному. Обычно нормально разомкнутый шлейф.
как будит обеспечиваться требование контроля линии. Контроль нужен? Это не шлейф ПС – не требуется.
где будут ставить эти кнопки?   Обычно вдоль путей эвакуации, в коридорах, у выходов на лестничные клетки, наружу из здания.
в 3-х этажном жилом доме как минимум 2/3 квартир находятся не выше 3 метров при пожаре легче через окно сигануть. Это словоблудие.
И вы не ответили как определить что это именно коридорного типа в чем отличие. Это написано в первом посте автора. Я не занимаюсь такими определениями тем более на расстоянии. Это на его совести

Инженер-проектировщик ОПС и связи ( ? , Беларусь)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 13 Июня 2013 года, 16:27
(ссылка на это сообщение)

Это написано в первом посте автора. Я не занимаюсь такими определениями тем более на расстоянии. Это на его совести

Но у вас свое мнение есть? как вы отличаете коридорного от не коридорного?

Инженер (Москва, Россия)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 13 Июня 2013 года, 16:58
(ссылка на это сообщение)

ИЗ ФЗ  пожарная сигнализация - совокупность технических средств, предназначенных для обнаружения пожара, обработки, передачи в заданном виде извещения о пожаре, специальной информации и (или) выдачи команд на включение автоматических установок пожаротушения и включение исполнительных установок систем противодымной защиты, технологического и инженерного оборудования, а также других устройств противопожарной защиты;

33) прибор управления пожарный - техническое средство, предназначенное для передачи сигналов управления автоматическим установкам пожаротушения, и (или) включения исполнительных установок систем противодымной защиты, и (или) оповещения людей о пожаре, а также для передачи сигналов управления другим устройствам противопожарной защиты;

ГОСТ Р 53325-2009

     45 оповещатель пожарный:Техническое средство, предназначенное для оповещения людей о пожаре посредством подачи светового, звукового или речевого сигнала.

а) автоматическое включение исполнительных устройств систем противопожарной защиты (пожаротушения, дымоудаления, оповещения, инженерного оборудования и т.д.);



Контроль нужен? Это не шлейф ПС – не требуется.


то есть у вас может быть обрыв провода к вашей кнопке и никто это не узнает, до пожара?

а какже требования нормативов?
     
     б) автоматический контроль целостности линий связи с исполнительными устройствами систем противопожарной защиты и техническими средствами, регистрирующими срабатывание средств противопожарной защиты, с выдачей информации о нарушении целостности контролируемых цепей посредством световой индикации и звуковой сигнализации;


любую. А в данном случае имел в виду -в квартиру.
Я понимаю, что в квартиру, а не в погреб. Но какую люди поставят дверь? у меня дома стоит извещатель над дверью в коридоре и при закрытой двери почти не слышно, и по крайней мере нормативного звукового давления точно нет и не потому что извещатель плохой, а потому, что дверь хорошая. так что оповещатель вне квартиры весьма спорное решение.

вы не ответили.


Инженер (Москва, Россия)
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Вчера в 10:12

автор: Evdbor
21 Февраля 2025 года, 23:42

автор: Shvet
21 Февраля 2025 года, 15:44

автор: Земский
20 Февраля 2025 года, 22:45

автор: Dizel 2012
20 Февраля 2025 года, 18:14

автор: Файруза
14 Февраля 2025 года, 21:44

автор: УЦ РЕСУРС
12 Февраля 2025 года, 18:05

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 20:42

автор: Dizel 2012
10 Февраля 2025 года, 14:36

автор: УЦ РЕСУРС
09 Февраля 2025 года, 12:37

автор: Znatok
07 Февраля 2025 года, 21:23

автор: Shvet
27 Января 2025 года, 07:08

автор: Земский
25 Января 2025 года, 16:51

автор: tiara777
24 Января 2025 года, 16:45

24 Января 2025 года, 15:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 916, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Александр ЭОМ, Земский, Mav, World of PUMPS, УЦ РЕСУРС
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines