Пособие по применению СП 12.13130.2009. Определение категорий помещений, зданий, установок

Пособие по применению СП 12.13130.2009. Определение категорий помещений, зданий, установок
Количество просмотров - 29109 (ссылка на эту тему)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 22 Августа 2012 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые проектанты.
На сайте ВНИИПО выложен проект пособия по применению СП 12.13130.2009.

Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности.zip
(487.06 Кб) [скачать] [загрузок: 2797]

Цитата

ФГБУ ВНИИПО МЧС России]ФГБУ ВНИИПО МЧС России в развитие требований Федерального закона «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» разработана первая редакция проекта «Пособия по применению СП 12.13130.2009» «Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности».

Предлагаю, пока еще есть время, посмотреть и выложить в эту тему те вопросы и предложения, которые вызывают у вас проблемы. Далее я подготовлю письмо с замечаниями во ВНИИПО.
Жду Ваших замечаний.

Первое что сразу приходит в голову:
1) не разьяснена необходимость и методика категорирования электротехнических помещений (тема всплывала совсем недавно);
2) в гаражах опущен расчет аварии с розливом бензина из бензобака;
3) зарядные опять даны с советским размахом, на выделяющие большой объем газов аккумуляторы, а в нынешнее время в основном приходится делать зарядные для погрузчиков на складах...а там аккумуляторы с малым газовыделением либо вообще герметичные;
4) не разьяснена методика категорирования помещений категории Г, если следовать букве СП12, то при последовательной проверке от А к Д помещение категории Г станет либо А, либо В........до Г добраться не получится.

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 23 Августа 2012 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

В примере 15 пособия к СП 12. - удельную нагрузку рассчитывают только в одном ряду и по ней определяют категорию помещения (от В4 к В3). Не рассчитано предельные расстояния между рядами. Вопрос - как правильно рассчитать удельную нагрузку при расположении горючей нагрузки на стеллажах, при расстоянии между ними менее предельного -учитывать площадь всех стеллажей или площадь стеллажей и площадь между ними? В одном из ответов ув. Земский при розливе ГЖ учитывал площадь жидкостей и площадь между разлитыми жидкостями. В СТО Газпрома указывают, что пожарная нагрузка равномерно распределена по площади помещения, и не задумываются над такими вопросами....Не слишком ли свободное трактование, от которого зависит категория и в итоге капитальные вложения..

? (Пенза, Россия)

Александр Lee

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 08 Октября 2012 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

Согласен с ХСВ!
А для меня еще непонятно почему в формулу Б.5 СП12 подставляться вместо требуемого по СП gt=1400, при полученном 181

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 09 Октября 2012 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Вопрос по СП12 Таблица Б.1 - к каким категориям отнести помещения с удельной пожарной нагрузкой равными соответственно: 180,5; 1400,5 ? Может надо считать только до целых чисел?

? (Пенза, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 09 Октября 2012 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Александр Lee от 08 Октября 2012 года, 18:29

А для меня еще непонятно почему в формулу Б.5 СП12 подставляться вместо требуемого по СП gt=1400, при полученном 181
Этоь явная ошибка

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Пасечник

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 11 Октября 2012 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

И что делать с вентиляционными?

Начальник отдела (Липецк, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 11 Октября 2012 года, 12:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Пасечник от 11 Октября 2012 года, 09:28

И что делать с вентиляционными?

См. СП 7.13130.2009. п.6.48, 6.49, с учетом СП 12.13130.2009 п.4.2

? (Пенза, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 17 Октября 2012 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Artchem, вы обещали систематизировать и отослать во ВНИИПО замечания и предложения по проекту пособия к СП 12. Что не получается?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 17 Октября 2012 года, 20:03
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы от ВНИИПО получить определение что является помещением при расчете по СП12, ну хотя бы как в СП 7.13130.2009 п. 6.5 - "Помещения ......., а также имеющие открытые проемы общей площадью более 1 кв.м в другие помещения допускается рассматривать как одно помещение".

? (Пенза, Россия)

Firecraft

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 18 Октября 2012 года, 22:39
(ссылка на это сообщение)

Приложения к пособию уж очень скудноваты. Сколько используется на производствах веществ и материалов, а данные на уровне пособия к НПБ 105-03, уже прошло почти 10 лет, а изменений и дополнений мало.

? (Красная Горбатка, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 24 Октября 2012 года, 04:00
(ссылка на это сообщение)

Вот и готов проект замечаний.
Сегодня он уйдет на проверку в наш отдел ПБ, жду замечания и от Вас, уважаемые коллеги.

Замечания ВНИИПО.docx
(36.76 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 709]

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Александр Lee

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 24 Октября 2012 года, 07:34
(ссылка на это сообщение)

Замечания нужные, но часть из них необходимо бы внести в СП12

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 24 Октября 2012 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

Согласен, но начать хотя бы с малого.......обозначить проблему, а там и поищем решение. Моя контора тут как выяснилась тоже член ТК274 и тоже имеет право нормотворчества на поле пожарной безопасности.........а то это поле уж как то очень под себя подмяло ВНИИПО.

Вариант после проверки отделом ПБ и вычитки ошибок

Замечания к СП 12.13130.doc
(382.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 616]

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 24 Октября 2012 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Artchem от 24 Октября 2012 года, 12:35

Вариант после проверки отделом ПБ и вычитки ошибо

К сожалению не открывается.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Artchem

Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 24 Октября 2012 года, 14:55
(ссылка на это сообщение)

Пока готовил замечания откопал в рабочем шкафу пособие Малинина по расчету категорий к НПБ 105-95 (С-Пб Университет МВД, 1999 г.)
Понравилась Задача № 12, считаю что примеры расчетов в Пособии по применению СП 12.13130. должны писаться на таком же уровне, не оставляющем вопросов и двойных толкований.

категории помещений и зданий.pdf
(1054.92 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 1363]

Руководитель отдела реализации проектов (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines