Помещение теплосчетчика. Необходимо ли категорирование?

Помещение теплосчетчика. Необходимо ли категорирование?
Количество просмотров - 11702 (ссылка на эту тему)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 05 Января 2013 года, 19:57
(ссылка на это сообщение)

Возврат на исходные позиции
Имеем нормативный документ Приложение А п. А4 СП5.13130.2009.
В нем венткамеры, насосные водоснабжения, бойлерные и другие помещения для инженерного оборудования здания - одна группа помещений,
помещения категории В4 и Д - другая группа помещений.
Вот вам и никакое другое функциональное назначение. Самое что ни на есть разное.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 05 Января 2013 года, 20:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 05 Января 2013 года, 19:57

В нем венткамеры, насосные водоснабжения, бойлерные и другие помещения для инженерного оборудования здания - одна группа помещений,
помещения категории В4 и Д - другая группа помещений.
Вот вам и никакое другое функциональное назначение. Самое что ни на есть разное.
Уведомить Санитаров форумов

Группа помещений-это еще не класс функциональной пожарной опасности.Здесь всё свалено в кучу и помещения и лестничные клетки и технологическое оборудование.
А.4 В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими
автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т. п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения
категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного обо-
рудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 05 Января 2013 года, 20:19
(ссылка на это сообщение)

И что? Из содержания документа понятно, что существуют помещения для инженерного оборудования здания и что данные помещения не являются производственными. Если бы они были производственными значит либо сидели в п. для помещений В4 и Д по пожарной опасности
, либо оборудовались АПС как производственные согласно прилагаемой таблице.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 05 Января 2013 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Ув. Земский! Вы так же участвуете в СП "Котельные установки"? Сначала пишите, потом разбираетесь в написанном?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 05 Января 2013 года, 20:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 05 Января 2013 года, 20:19

Из содержания документа понятно,

Не все же такие понятливые.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 05 Января 2013 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 05 Января 2013 года, 20:24

Сначала пишите, потом разбираетесь в написанном?

Я мог бы не отвечать на это злопыхательское заявление.Отвечаю не столько для вас , сколько для других.Создание нового нормативного документа, если не переписывать с предшествующего, дело не лёгкое и здесь неизбежны упущения и недосказывания. На форуме специалистов, использующих такие НД, могут что-то подсказать, поправить, чтобы потом использовать понятные и не двусмысленные фразы Это нужно не столько создателям НД, сколько проектировщикам. Вы , по-видимому этого не понимаете. Жаль. Вот так и появляются неудобные НД. Когда можно ешё что-то поправить предложений мало, когда документ выйдет, начнётся критика, но кому она нужна? только самим критиканам.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 06 Января 2013 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

Ув. Земский! Очень нравиться дискутировать с компетентным человеком. Просто раздражает ваше нежелание призновать очевидное. Из текста СП5 явно следует, что на лицо разные группы помещений, при чем для помещений инженерного оборудования зданий категорию не предусматривают. Я считаю, что Вам то стыдно это отрицать, вот и не сдержался. Вы уж как нибудь нормативом на норматив меня кройте. Что касается СП по котельным установкам, к сожалению я там не компетентен. Единственное я понял, что категорию Г вполне котельным залам можно оставить.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 06 Января 2013 года, 11:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 06 Января 2013 года, 10:13

на лицо разные группы помещений

Группы разные,но классы функциональной пожарной опасности могут быть одинаковые, понятия то разные, на каком основании вы отождествляете группы и классы?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 06 Января 2013 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

Ув. Земский как с Вами тяжело. Помещения для инженерного обслуживания зданий при отсутствии горючей нагрузки могут быть категории В1-В3? Почему они не приравнены к к помещениям категории В4 и Д?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 06 Января 2013 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 06 Января 2013 года, 11:40

Почему они не приравнены к к помещениям категории В4 и Д?

Не нужно ничего приравнивать. Посчитать пожарную нагрузку и всё станет ясно.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 06 Января 2013 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Такое впечатление, что кандидат химических наук Земский включил "дурачка" после праздников. Как можно посчитать пожарную нагрузку, если ее нет. Написано же "при отсутствии горючих материалов". Прямо вспомнил стихотворение Корнея Чуковского "Про упрямого Фому".

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 06 Января 2013 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 06 Января 2013 года, 12:12

Как можно посчитать пожарную нагрузку, если ее нет.

При отсутствии пожарной нагрузки категория помещения Д, если оно не относится к категории Г.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 06 Января 2013 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Ну и почему для насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы согласно СП5 не присвоена категория Д? Почему они выделены в отдельную группу как не имеющие категорию В4 и Д?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 06 Января 2013 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 06 Января 2013 года, 13:35

почему для насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы согласно СП5 не присвоена категория Д?

Потому, что ПРИСВАИВАТЬ категорию никто не в праве, категорию можно только определять по методике СП 12. А фраза об отсутствии горючих материалов говорит о том, что они могут там присутствовать. Кроме того не следует так глубоко копать текст, думаю, что авторы не вкладывали в него тайный смысл. Вы слишком хорошо о них думаете. Если прямого указания на что-либо нет, то додумывать не стоит. Это ещё раз свидетельствует о том, что текст НД нужно шлифовать до вступления НД в силу.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 06 Января 2013 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Вот и вывод: помещения для инженерного оборудования зданий категорированию не подлежат, так как ув. Земский не может найти этому нормативного обоснования. Непонятно почему категорию обязательно надо присваивать согласно СП12. Для тех же венткамер она определяется другими нормативными документами. Кроме того, электрощитовые определены как непроизводственные помещения и по другому нормативному документу. А вся демагогия, что кто-то где-то что-то не додумал, мне по барабану. Нет у Вас норматива ув. Земский

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines