Помещение теплосчетчика. Необходимо ли категорирование?

Помещение теплосчетчика. Необходимо ли категорирование?
Количество просмотров - 11703 (ссылка на эту тему)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 06 Января 2013 года, 16:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 06 Января 2013 года, 16:34

помещения для инженерного оборудования зданий категорированию не подлежат, так как ув. Земский не может найти этому нормативного обоснования.

Это смешно.
Прежде всего надо решить вопрос о классе функциональной пожарной опасности. Если эти помещения относятся к классу Ф5, однозначно надо определять категорию по СП 12. Если не относятся к Ф5, категорировать не надо. Прямых указаний на то, что эти помещения не относятся к Ф5 не существует. И как бы мы с вами не бились, вопрос остаётся не решённым. Если бы меня спросили , я бы ответил, что технические помещения, в которых не осуществляется технологический процесс, надо отно сить к классу того здания, в котором они расположены. А требования к ним расписать независимо от здания. Тогда комната для уборщицы (кладовая уборочного инвентаря) в школе не будет складом, теплогенераторная не будет котельной.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 08 Января 2013 года, 08:21
(ссылка на это сообщение)

В связи с отсутствием других вариантов и остаетстя Ф3.5. Вполне подходит

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 01 Февраля 2013 года, 22:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 08 Января 2013 года, 08:21

В связи с отсутствием других вариантов и остаетстя Ф3.5. Вполне подходи

В статье 32. Классификация зданий, сооружений, строений и пожарных отсеков по функциональной пожарной опасности (ТР ФЗ-123) нет помещений для инженерного оборудования зданий. Ближе всего к ним класс Ф5, а не Ф3.5.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 01 Февраля 2013 года, 23:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 01 Февраля 2013 года, 22:46

НУ-НУ! Кому что нравиться! Мне Ф3.5 по душе

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 01 Февраля 2013 года, 23:04
(ссылка на это сообщение)

А кому Ф5 нравиться пусть и считают категории пожарной опасности непонятно как. Интересно как оценить количество горючей изоляции в электрощитовой. Конкретно даже: какой идиот это придумал?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 02 Февраля 2013 года, 21:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 01 Февраля 2013 года, 22:46

Цитата: Dizel 2012 от 08 Января 2013 года, 08:21

В связи с отсутствием других вариантов и остаетстя Ф3.5. Вполне подходи

Странная трактовка такого важного параметра как классификация зданий, сооружений, строений и пожарных отсеков по функциональной опасности. От правильного определения классификации зависит не только безопасность людей (самого главного критерия), но и денежных вложений (и не малых) собственника объекта. Ранее рассчитывалось техническое обоснование обеспечение объекта системами противопожарной защиты...Сейчас на главном месте безопасность людей, и это правильно. Но для правильного применения норм пожарной безопасности необходимо во первых определить классификацию зданий, ..., степень огнестойкости... ,а в нашем ФЗ-123 "что ближе подходит"?!

? (Пенза, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 02 Февраля 2013 года, 21:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 01 Февраля 2013 года, 23:04

Ввиду того, что наши нормативные документы не определяют конкретно, что относиться к временной пожарной нагрузке, предполагаю, что временная пожарная нагрузка - это нагрузка, которую можно вынести без демонтажа оборудования. В электрощитовой (да и в других помещениях) электропроводку (изоляцию) учитывать не обязательно. Если очень глубоко копать, то и отделка стен, полов, материал оконных блоков может дать намного больше удельную теплоту сгорания чем временная пожарная нагрузка. Представьте вариант - в помещении деревянные полы, дверь деревянная, оконные блоки - пластик, а в помещении храняться только металлические болванки, и больше ничего нет! Категория -......

? (Пенза, Россия)

Nstvostok

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 29 Марта 2013 года, 10:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 06 Января 2013 года, 16:34

Вот и вывод: помещения для инженерного оборудования зданий категорированию не подлежат, так как ув. Земский не может найти этому нормативного обоснования. Непонятно почему категорию обязательно надо присваивать согласно СП12. Для тех же венткамер она определяется другими нормативными документами. Кроме того, электрощитовые определены как непроизводственные помещения и по другому нормативному документу. А вся демагогия, что кто-то где-то что-то не додумал, мне по барабану. Нет у Вас норматива ув. Земский

Что-то Ваша фраза: Нет у Вас документов, нету, - Вы случайно не из Простоквашино, а? Здесь могу, предложить ещё одну логику против ваших суждений. Перед Вами стоит задача по проектированию установок пожарной автоматики. Вы как определяете необходимость оснащения того или иного помещения данными установками. Фразы типа - считаю нет необходимости защищать помещения электрощитовой потому что там нечему горет никого не устраивают. Категории и классы зон должны быть вывешена на дверях данных помещений, что ответственные за пожарную безопасность лица не превратили ненароком из Д, где не оборудовали пожарной сигнализацией, в категорию В где она должна быть.

? (Иркутск, Россия)

Nstvostok

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 29 Марта 2013 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ХСВ от 02 Февраля 2013 года, 21:35

Как было сказано в соседней ветке. Временная пожарная нагрузка определа Стандартом СЭВ - посмотрите и не надо ничего выдумывать.

? (Иркутск, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 29 Марта 2013 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

УВ. Nstvostok -стандарт СЭВ отменен (в какой-то ветке я это уже писал - почитайте..), кстати ППБ 01-03 тоже.

? (Пенза, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 29 Марта 2013 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nstvostok от 29 Марта 2013 года, 10:49

считаю нет необходимости защищать помещения электрощитовой потому что там нечему горет никого не устраивают

Так я оборудую как помещение для инженерного оборудования здания с наличием горючих материалов. Это по вашей логике получаем В4 и не оборудуем

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Павел-В

Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 29 Марта 2013 года, 13:10
(ссылка на это сообщение)

По ФЗ-123 категорировать нужно производственные и складские помещения. Помещения щитовых и т.д. категорировать не нужно.

? (Челябинск, Россия)

Firecraft

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 07 Апреля 2014 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

Есть документы которые являются основополагающими, как технический регламент о требованиях пожарной безопасности, который задаёт градацию помещениям, зданиям, материалам и т.д. по их функциональному назначению, свойствам и т.п. А есть нормативные документы по отдельным направлениям, к примеру СП5 по АПС и АУПТ. И вот СП5 выполняет нормативную функцию по проектированию и монтажу систем АПС и АУПТ. И кислое со сладких мешать не надо, учитывая к тому же, что у каждого документа есть свой юридический статус, начиная от конституции, ФКЗ,ФЗ, заканчивая ведомственными документами. В связи с чем и приводится пункт с перечнем помещений которые не подлежат оборудованию АПС, и если бы всё было так просто, разработчики норм, просто ограничились бы указанием в этом перечне категории помещения В4, Д. И очень много нюансов, а что насосные водоснабжения и бойлерные, это помещения не с мокрыми процессами, почему их выделили в отдельную группу?
В СП всё написано " других помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы"!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если горючих материалов нет то и категории нет потому что ни к какой не сможете отнести помещение. Если есть то - считай те и получите результат.

? (Красная Горбатка, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 07 Апреля 2014 года, 18:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Firecraft от 07 Апреля 2014 года, 15:17

Если горючих материалов нет то и категории нет

При отсутствии горючих материалов в помещении функциональной пожарной опасности Ф.5, оно относится к категории Д.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines