Защитное заземление и зануление. Многоэтажное жилое здание и защитные меры безопасности

Защитное заземление и зануление. Многоэтажное жилое здание и защитные меры безопасности
Количество просмотров - 17013 (ссылка на эту тему)

CIS

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Октября 2012 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

Я проектирую жилое многоэтажное здание, в процессе возникли следующие вопросы:
У меня технических подвал, там размещается электрощитовая (ЭЩ).
1. Необходимо ли мне делать в ЭЩ контур заземления или достаточно установить ГЗШ и на нее заземлить все электрооборудование ЭЩ.
2. Нужен ли контур заземления (стальня полоса по стене) по всему периметру подвала.
3. Я хочу использовать ж/б фундамент в качестве естественного заземлителя. Надо ли дополнительно организовывать очаг заземления?
4. Необходимо ли заземлять корпуса этажных щитков отдельным проводником или достаточно того, что к нему подходит 5-жильный кабель, жила PE которого и
используется для заземления щитка?
5. Необходимо делать контур заземления вмашинном помещении и замыкать его на фундамент?
6. Можно ли дополнительную систему уравнивания потенциалов в ванной комнате организовать следующим образом:
не устанавливать здесь шину дополнительного уравнивания потенциалов, на которую соединяются корпуса ванны, металлические трубы воды и PE-проводник розетки, и котроая в свою
очередь соединяется проводником с PE-шиной квартирного щитка; а устроить в сантехнише вертикальный металлический стояк замкнутый на фундамент и на него присоединить все эти
элементы?

Инженер-энергетик (Краснодар, Россия)

Zoro

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 09 Октября 2012 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

2)Контур заземления-это не только просто шина, а комплекс шина+вертикальные электроды...
1) от контура заземления шина доходит до Главной шины заземления, на которую заземляются все оборудование. Для чего это делается-Есть регламентные работы- проверка сопротивления контура заземления, так вот отключать на время измерения необходимо (есть приборы которые позволяют мерить и без отключения)
3) Использование естественных заземлителей считается крайним случаем, из за потенциалов возникших на шине заземления будет проявляться эффект электрокоррозии... а оно вам надо? Я всегда делаю отдельный контур заземления, плюс сейчас есть удобные глубинные заземлители... который можно смонтировать в существующей электорщитовой.
4) достаточно провода PE пятижильного
5) Шина заземления машинного отделения обычно спускается по лифтовой шахте до подвала, параллельно идет заземление металоконструкций шахты.

Специалист ВОЛС (Армавир, Россия)

Eвгeний 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Октября 2012 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

Вот еще один вопрос касательно контура заземления: согласно ПУЭ глубина заложения горизонтального заземлителя 0,5-0,7м относительно нулевой отм. земли, что же делать если на этой отм. проходит теплосеть в бетонном лотке, с 0,3м до верха земли (высота лотка 0,56), плюс там же пересекается связь, она идет ниже, неужели придется контур в этом месте пересечений опускать на 1,5м (с учетом теплосети и связи)

Инженер ЭОМ (Псков, Россия)

CIS

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 17 Октября 2012 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

Я все же делаю так:
В качестве естественного заземлителя использую фундамент.
В электрощитовой устанавливаю главную заземляющую шину ГЗШ (стальная полоса 40х3 сечением 120 мм2, исходя из сечения питающего вводного кабеля 240 мм2, т.е. S/2).
Такой же полосой выполняю магистральный контур по периметру элетрощитовой по стене. К данному контуру медным проводом 16 мм2 присоединяю (зануляю) корпуса эл.щитов и металл.двери размещенных в электрощитовой.
Создаю основную систему уравнивания потенциалов присоединяя к ГЗШ полосой 40х3 контур электрощитовой, металлические трубы входящих коммуникация - медный провод 16 мм2.
Главную заземляющую шину присоединяю стальной полосой 40х3 к арматуре фундамента.
Дополнительная система уравнивания потенциалов организуется присоединением к контуру ЭЩ вертикальной магистрали системы уравнивания потенциалов машинного помещения (такой же контур полосой 40х3) и лифтовой шахты полосой 40х3.
Этажные щиты зануляю 5-й жилой питающего кабеля.
В ванной присоединяю щиток дополнительного уравнивания потенциалов (на него присоединяются корпус ванны, трубы водопровода, полотенцесушитель медным проводом сечением 4 мм2) с РЕ-шиной квартирного щитка медным проводом сечением 6 мм2.
Остается вопрос заземления квартирных металлических дверей (в нормах не нашел), но есть моменты, когда энергонадзор требовал их занулять.
Я считаю, что это полный абсурд, электрооборудование на них не размещается да и кабели по ним не проходят?

Инженер-энергетик (Краснодар, Россия)

CIS

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 17 Октября 2012 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

Можно ли использовать металлическую арматуру железобетонного многоэтажного здания в качестве защитного проводника?

Инженер-энергетик (Краснодар, Россия)

Yikell

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 06 Ноября 2012 года, 10:05
(ссылка на это сообщение)

CIS, А чем вы руководствуетесь выполняя внутренний контур заземления в щитовых? Зачем она нужна если есть главная заземляющая шина?

Ведущий инженер (Київ, Україна)

Yikell

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 06 Ноября 2012 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: CIS от 17 Октября 2012 года, 15:06

Нет конечно, в качестве защитного проводника нельзя, а вот присоединять к ГЗШ нужно!

Ведущий инженер (Київ, Україна)

Pvm

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 06 Ноября 2012 года, 11:16
(ссылка на это сообщение)

В РФ можно: п. 1.7.121, 1.7.122 ПУЭ, хотя это и не лучшее решение

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)

Yikell

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 07 Ноября 2012 года, 13:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: CIS от 17 Октября 2012 года, 09:52

В электрощитовой устанавливаю главную заземляющую шину ГЗШ (стальная полоса 40х3 сечением 120 мм2, исходя из сечения питающего вводного кабеля 240 мм2, т.е. S/2).

Из Российского ПУЭ 1.7.119. ....
Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.

Цитата: CIS от 17 Октября 2012 года, 09:52

Такой же полосой выполняю магистральный контур по периметру элетрощитовой по стене.

На основании чего? Если есть такие требования в нормативах, напишите пожалуйста.

Также в том же ПУЭ:
1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.

Ведущий инженер (Київ, Україна)

Yikell

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 17 Апреля 2013 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Yikell от 07 Ноября 2012 года, 13:35

На основании чего? Если есть такие требования в нормативах, напишите пожалуйста.

Никто не может обосновать "необходимость" в контуре заземления в щитовой?

Ведущий инженер (Київ, Україна)

Именноон

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 17 Апреля 2013 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)

Я не делаю контур в щитовой. Медным гибким проводником 25 мм.кв подключаю то шо перечислено в 1.7.82 к гзщ болтовым соединением.

Инженер-проектировщик (Краснодар, Россия)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 12 Мая 2013 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Yikell от 17 Апреля 2013 года, 13:38

Никто не может обосновать "необходимость" в контуре заземления в щитовой?

То, что обзывают контуром заземления, в нормативной документации называют Заземляющим Устройством. ЗУ электроустановки здания состоит из заземлителя, заземляющих проводников и ГЗШ. Заземлитель представляет собой совокупность вертикальных и горизонтальных электродов, а также арматуру фундамента, которая не может быть надежно изолирована от земли. Заземляющие проводники соединяют заземлитель с ГЗШ, которую целесообразно устанавливать в щитовой. Защитную шину ВРУ соединяют с ГЗШ.

Yikell

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 12 Мая 2013 года, 19:10
(ссылка на это сообщение)

Iec, Очень не убедительно пишете, а точнее вообще написали общие фразы... Вы считаете что контур заземления в щитовой это все включает в себя и наружные вертикальные и горизонтальные заземлители? ЗУ здания, да оно включает все перечисленное Вами. А "защитная" шина ВРУ это и есть ГЗЩ, или если точнее, если несколько ВРУ, то например на ВРУ-1 стоит эта Главная Заземляющая Шина, остальные РЕ шины, или просто заземляющие шины других ВРУ должны быть обязательно соединены с ГЗЩ. Где описание внутреннего контура заземления щитовой? И где написано что он нужен?

Ведущий инженер (Київ, Україна)

Iec

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 12 Мая 2013 года, 21:11
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Yikell !
Контур заземления это есть жаргон, а не термин. Поэтому разные лица под этим жаргоном понимают разные вещи.
Выше было кратко разъяснено понятие "заземляющее устройство" применительно к электроустановке здания. Возможно на Украине под ЗУ понимают иное, а в РФ - указанное выше.
ГЗШ есть элемент ЗУ, а не защитная шина ВРУ. Однако на защитную шину ВРУ можно (но не целесообразно) возложить функции ГЗШ.
Ваша реплика "Очень не убедительно пишете, а точнее вообще написали общие фразы" свидетельствует о том, что, во-первых, у Вас имеются проблемы с терминологией. И, во-вторых, - о том, что выше я разъяснял терминологию.

Yikell

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 12 Мая 2013 года, 21:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Iec от 12 Мая 2013 года, 21:11

шину ВРУ можно (но не целесообразно) возложить функции ГЗШ.

А где Вы нашли эту "целесообразность"? Ткните пальцем где в нормативных документах указана "целесообразность", я Вам буду очень благодарен, если будут приведены пункты из того же ПУЭ...

Ведущий инженер (Київ, Україна)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines