[Overlord 1992]

Доброго времени суток всем. Прошу прощения после поисков находил по форуму находил интересные материалы по освещению, в том числе и склада (как раз тоже склад) Размеры склада 48 х 96 вот как решил сделать освещение:

если можно то ваши замечания и рекомендации. Освещение самого складского помещения сделал лампами ДРЛ 250Вт, и разбил на 14 групп, по 6 ламп в каждой, по расчетам на одну группу выходит ток    I=(0.25*6)/0.22*0.9=7.6 А на группу. Желание заказчика состоит в том, чтобы освещение можно было включить как и у стены (то есть там где нарисован щиток рядом будут идти выключатели к этому освещению) так и чтобы можно было включить отдельную группу в самом складе, то есть на каждую группу приходится 2 выключателя, один на стене у щитка, один непосредственно у самой группы. Провод везде беру ВВГ 3х2.5, но возникает страх что для последних групп сечение провода маленькое и получается что лампы могут по сути не включиться из за падения напряжения.
Может быть у кого-нибудь  примеры таких проектов, просто я думаю либо постепенно увеличивать сечение провода (то есть чем дальше от щитка тем больше сечение брать примерно до 6 мм2) либо делать магистральный один провод сечением 6 мм (примерно), но тогда я не знаю как сделать параллельное включение.
Просто где то когда то видел что применяют контакторы для освещения, вот думал может это оно?
Прошу прощение вопрос может звучать глупо, просто боюсь что напортачил.

[Михаилъ]

Я бы ВВГнг-LS взял. Больше сказать не могу ничего)

[K-igor]

А я бы взял еще и посчтил потери напряжения, а не гадал
Тут можно и без контакторов обойтись.
А склад пожароопасный?

[Михаилъ]

Автор уж посчитал - я так понял)
Контактор нужен для дистанционного управления освещ.

[K-igor]

Как вариант проходной выключатель)))

[Overlord 1992]

похоже зря перепугался, прошу прощения, перещитал, для линии 100 метров получается 4,58 % вроде нормально, скажем так не кретично, а почему ВВГ нг-LS ? в принципе и тот кабель примут, просто все равно не большая но экономия, нет склад не пожароопасный, просто склад бытовой техники (то ли сельхоз инвентаря) от меня утаивают ))) но не пожароопасный
Большое спасибо

по поводу контактора, может все таки у кого нить есть подробный пример с их использованием в проектах , хотелось бы посмотреть )

[НикМ]

Так это смотря для каких целей:) Было у меня два объекта - огромная лекционная аудитория ВУЗа и спортзал с прожекторами - там без контакторов не обойтись было. Групп немного и клавишные выключатели с такими токами просто не справлялись. В результате в щитках освещения появились контакторы. Управление катушкой от клавиши выключателя. При управлении кнопками по схеме пускателя свет после каждой просадки надо включать повторно.
По схеме включения - толстая магистраль (не то 4 не то 6, не помню уже), коробки и ответвления на несколько светильников кабелем 1,5. Ответвления недлинные, для э/м расцепителей тока КЗ в конце ответвления хватало и потери в норме были.
ПРА везде электронные стояли, с пусковыми токами и косинусами тоже вроде гладко все, да и не смотрел никто особо, зажигаются и ладно... Можно было, конечно, аппарат управления помощнее поставить, но в аудитории он в евроремонт не вписывался, а в спортзале просто не захотели старую схему менять. Да и там еще хуже, после нескольких игр в футбол/воллейбол, все что висит на стенах может превратиться в хлам.
А тот вариант, про который Вы скорее всего спрашиваете, когда питание не централизованное, а подводится к конкретной группе светильников - это обычно уже системы управления наружным освещением, которые в общем случае запитаны могут быть от разных ТП. Или в случае групповой компенсации мощности.
Да, проекта, как такового, нет, делалось в рамках текущего ремонта по каракулям.

[Overlord 1992]

То есть по сути применение контактора имеет смысл если нет выключателя на этот ток

[НикМ]

Да. Для бытовых выключателей 16А, а чаще 10, бывает и 6 - уже предел. Ну или если выключатель есть, но не близко. Чтоб не тащить мощность к нему и обратно. Или если выключатель один, а групп много и на разных фазах.
И просчитывать надо такие варианты. Возможно что в ряде случаев понадобится делать задержки между включениями контакторов, дабы уйти от пусковых токов всей нагрузки...

[Overlord 1992]

Понял спасибо большое =)

[НикМ]

Да не за что. И еще про параллельное включение- есть такие штуки, называются импульсные реле. Предназначены имеенно для управления освещением нажатием кнопки. Кнопок может быть много и в разных местах. Вариантов масса и по цене и по качеству исполнения (от DIN-реечных до устанавливаемых за выключателем в подрозетник). Приличные изделия реагируют только на управляющий импульс, отключение питания на состояние контактов не влияет. Тоже доводилось ставить, правда не из-за необходимости управления из многих мест, а из-за того, что стараниями снабженцев, приобретенные потенциометры 0-10В для управления люминисцентными лампами оказались с кнопкой вместо нужного выключателя с фиксацией.
А из двух мест - это достаточно пары выключателей с переключающим контактом

И еще. Варианта с увеличением сечения провода по мере удаления от щитка я не видел ни разу. Обратные - попадались. При распределенной по длине нагрузке по мере удаления от щитка и ток снижается, прикиьте ваши моменты нагрузки хоть в екселе. А представить себе такую нагрузку, при которой ток растет по мере удаления от источника у меня не получается Максимум - сосредоточенная на конце фидера, но тогда просто кабель постоянного сечения.

[Overlord 1992]

нет я клонил в ту сторону что чем дальше потребитель от источника тем большие падения напряжения, но за счет увелличения сечения провода, можно уменьшить его сопротивление а соответственно уменьшить падение напряжения. ))
Просто практического опыта нет, а учебников по проектированию электроосвещения почти не найти, то что нахожу не сказать что айс) и большая часть 80 годов.

Кстати такой еще вопрос по поводу аварийного освещения, у склада 3 категория потребителя, соответственно одна своя ТП, в административной зоне(там есть второй этаж, 1-2 ось это административная зона на втором этаже) там добавил в люстры аккамуляторы, а вот с лампами в складе честно до каонца не сооброжу необходимо либо оно там, ведь по идеи там нет более 25 человек, с другой стороны случись что с питающим проводо к щитку освещения погаснет все, то есть получается необходимо провести несколько групп от ВРУ? 

[НикМ]

Про аварийное для склада сходу не скажу, нормы поднимать надо.
А про падение - если сечение константа, то оно определяется не удаленностью, а моментом нагрузки, т.е. произведением передаваемой мощности на длину линии. Ну или тока, если в амперах считать. И больше всего падать будет наоборот, на начальных участках, т.к там ток больше. Поэтому и делают обычно в начале толстый провод, а по мере уменьшения тока - сечение можно снизить. А можно и не снижать.
А про учебники - именно в электрической части и светотехнике это вечный Кнорринг, с поправками на седьмое издание правил. А вот эвакуационное и аварийное - тут нормативы меняются достаточно часто.

[Сomings]

ох, что-то мне смутно припоминается, что на складах все щитки - снаружи...
погодите, доберусь до ПУЭ в понедельник...

[Overlord 1992]

7.4.24. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса, если это не вызывает существенного удорожания и расхода цветных металлов.
Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии - на отдельной опоре.
Отключающие аппараты должны быть доступны для обслуживания в любое время суток.

Щикти рассположены внутри, склад не пожароопасный (если я конечно не чего не упустил) ну и в идеале у них свой трансформатор, в случае чего они могут обесточить склад оттуда , как раз вне склада

да и дело в том что там же еще административная зона  в осях 1-2

падение напряжения на самом удаелнном участке (100 м) выходит 4.58 % по ТУ 2,5 тоесть получается все равно придется увеличивать сечение провода

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[doctorRaz]

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

Заземление для подстанции внутренней установ...

автор: Dmitrii_ID

24 Июня 2024 года, 18:21

Тип светильников в помещение с высотой потол...

автор: Перельман

17 Июня 2024 года, 10:33

Прокладка 18 кабелей от БКТП до ГРЩ-0,4 кВ. ...

автор: Ercin

11 Июня 2024 года, 14:31

[622]

Сейчас на форумах: гостей - 622, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Beroes Group, VadGKorn, Мерк Иван