Нагрузка от систем вентиляции и кондиционирования. Деление двигателей и нагревателей?

Нагрузка от систем вентиляции и кондиционирования. Деление двигателей и нагревателей?
Количество просмотров - 1847 (ссылка на эту тему)

Perminov.d

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 29 Октября 2012 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Суть вот в чем, много времени я провел в проектирование и как то все в типовых проектах. Жилые дома.
тут нарисовался проект большого офисного здания на доработку, при разработке стадии "П" не учли систему кондиционирования и ряда приточно-вытяжных систем, в общем из части вентиляции почти все, теперь заказчик бегает как раненный, ему надо все как обычно вчера.
ИТАК ВНИМАНИЕ ВОПРОС, ТОВАРИЩИ ЗНАТОКИ:
необходимо корректно расчитать мощность приточно-вытяжных систем, систем холодоснабжения и системы кондиционирования, а их там по установленной мощности на полтора мегаватта.
я это сделал согласно РТМ36.18.32.4 и СП31-110-2003, но заказчик хочет что бы я в расчете разделил мощности каллориферов и электродвигателей, мол они работают сезонно, и т.д. так же учел сезонность холодомащин и систем кондицианирования.
в итоге я из ясности сотварил кашу голове и сижу выкуриваю. ПОдскажите нормативный документ, описывающий это если таковой имеется, было бы вообще круто если бы кто-то поделился опытом и привел расчет.
С Уважением, всем огромное спасибо вперед.

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 29 Октября 2012 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

1500 кВт в офисном помещении?))
Может 1,5 кВт?!))
"Сезонность" заключена в коэффициенте спроса. Знаете где найти данные по Кспр?

https://www.proektant.org/index.php?topic=22218.0
Сообщение №9

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Perminov.d

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 29 Октября 2012 года, 14:24
(ссылка на это сообщение)

Да конечно знаю где найти, даже улыбнуло !))) я все посчетал согласно этих нормативных документов все свел в форму, приведенную в РТМ, просто когда речь идет о офисном помещение в 44 этажа, поверте 1.5 мегаватта, это меня еще заставили половину почикать, огромным секачем, а теперь выдумывают еще всякие невроятные вещи, и хотят понизить еще.

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 29 Октября 2012 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Не совсем понимаю. Кспр можете вычислить если знаете, что мощность приемника примерно постоянная и число часов работы (К исп). Что по мощности не проходит? Подгоняете, аяяяй!))

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Perminov.d

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 29 Октября 2012 года, 15:04
(ссылка на это сообщение)

Для Вас же не секрет сколько нынче стоит кВт отведенной мощности. А когда речь идет о 500 или 600 кВт сверх тех, что они уже получили от города.
за музыку надо платить. Вот они(инвесторы) сидят и выдумают новые и новые коээфициенты! единственное что меня волновало, делять ли при расчете нагрузки приточную установку на нагреватель и двигатель, или считают как комплексный ЭП ??

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 29 Октября 2012 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Без понятия)
Незнаю, как вам согласуют надзорные органы ваши "коэффициенты")

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Perminov.d

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 29 Октября 2012 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

Коллега, я под них и не подписываюсь, я все свою экспертизу и прочие "Органы" знаю почти как близких "Родственников",
и расчет токой им точно не отдам, уж слижком долго зарабатывалось доверие. Но просто когда заказчик платит деньги, для нашего региона отличные
деньги, и говорит что где он там видел какие-то коэффициенты и все прочее.....неохото однозначно посылать его на Х"".....именно поэтому и задаю вопросы.
Лучше ответьте на мой вопрос двумя сообщениями выше, как по вашему мнению !?

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 29 Октября 2012 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)

Объясните ему что цифры выдумывать нельзя. Отвечать будет ГИП. Вы что думаете, что если им выделяют 500 кВт - то они смогут качать все 1500 и никто этого не заметит? Ограничитель мощности поставят - вроде процедура обычная.
Как с помощью "коэф" вы хотите сократить реальные 1500 до 500 кВТ?))

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Perminov.d

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 29 Октября 2012 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Это мы объясняем в первую очередь, там не такая апмлитуда значение какую Вы представляете....меня больше интерессует ответ по сущетсву!) естественно не смогут, это ж абсурд. Но людям которые все превыкли решать при мощи лишнего килобакса все кажется несколько проще чем думает проектный институт !

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 29 Октября 2012 года, 16:08
(ссылка на это сообщение)

Согласно РТМ с учетом Кспр рассчитайте расч. нагрузку. Если не можете найти Кспр данных агрегатов, то прикиньте (погрешность при расчете будет не ужасной). Что еще добавить-то...

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Perminov.d

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 29 Октября 2012 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

единственное что меня волновало, делять ли при расчете нагрузки приточную установку на нагреватель и двигатель, или считают как комплексный ЭП ??....все )

Михаилъ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 30 Октября 2012 года, 08:15
(ссылка на это сообщение)

https://www.proektant.org/index.php?topic=9303.0
Вытяжка не нагреватель. Поищите в СП вентиляционное оборудование аналогичное. В конце концов это никто проверять не будет.

Инженер-проектировщик (Чебоксары, Россия)

Obon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 31 Октября 2012 года, 19:02
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Думается, Вам придется делать два расчета, для зимнего режима и для летнего самого жаркого периода. Для летнего режима убираем из расчета нагреватели в приточке, все обогреватели если они существуют и другое оборудование которое используется только зимой, например можно уменьшить Кисп. освещения, т.к. летом оно используется незначительно. Для зимнего периода из расчета убираем все кондиционеры, чиллеры и уменьшаем Кисп. до минимальных значений холодильных агрегатов. Для утверждения расчетной мощности будут необходимы оба расчета, возможно разрешат летом/зимой увеличить потребление. Но если просто пойти на подгонку в разрез с расчетами, неприятности будут расчетчику обеспечены. Первым Вас упрекнет сам заказчик, который склонял к приписке. Все они забывчивые, когда запахнет жаренным.

? (Алматы, Казахстан)

Perminov.d

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 31 Октября 2012 года, 19:24
(ссылка на это сообщение)

Да спасибо !!! не сразу отписался, именно так и пришлось делать ! ну как говориться, конь в стойло загнан, заказчика устроило, теперь следующий этап в стене непонимания с багатыми дядьками, гип у нас к сожалению работать отказывается, забил на все, и делигировал свои обязанности проектировщикам. Спасибо всем за советы. Некоторые из них реально помогли!

Perminov.d

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 31 Октября 2012 года, 19:27
(ссылка на это сообщение)

в том то и дело, именно по этому я и не хотел подписываться под простыми цыфрами, я их насмотрелся.....либо не доберут, либо переберут так что все выгорает, а потом мы за голову беремся, почему же защита не отработала ! у нас коллеги страна такая, мы либо злоупотребляем, либо воздерживаемся !!! ) что уж тут душой кревить!

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines